Capital Investment 4

[Beobachter]

@ProperSoul: Tak jest!

Nawiasem mówiąc, wspomniane spotkanie odbyło się w Tangerze. Może to być trudne do wyobrażenia, ale istnieją ludzie, którzy nie mają czasu, aby udać się do Tangeru na to przedsięwzięcie, ani nie są gotowi zainwestować w to dobre pieniądze, biorąc pod uwagę dotychczasowe braki w płatnościach. W każdym razie, dopóki z ciągłych zapowiedzi nie zostanie udowodnione przeciwnie.

[forsum]

Dlaczego miałbyś skontaktować się z infolinią, gdy, drogi forsum, piszesz tutaj o listach, które rzekomo dotarły do wszystkich inwestorów DC... A jeśli mam wybór, to bardziej wierzę w wypowiedzi Betrogenera i Beobachtera niż w twoje, ponieważ ci dwaj mają konkretne pytania, a ty nie dajesz nic poza wskazaniem infolinii... Super sprawa...

Wszystko, co chcę powiedzieć, to że powinieneś komunikować się z tymi dwoma dotkniętymi użytkownikami prywatnie i próbować im pomóc. Nie żądam, abyś pomógł im tutaj, na forum publicznym. Chcę po prostu, abyś im pomógł, ponieważ wygląda na to, że powinieneś być w stanie pomóc dzięki swoim osobistym kontaktom.

Jestem pewien, że Betrogener i Beobachter byliby ci wdzięczni.

Rozumiem wiele rzeczy, ale czy faktycznie możliwe jest, że dotknięci nie chcą wiedzieć, gdzie się udać w takiej sytuacji? Przecież dobrze wiadomo, że cała księgowość wraz z danymi została zagubiona. Czy pod tym kątem nie byłoby logiczne natychmiast się skontaktować z infolinią lub wysłać e-mail z aktualnym adresem oraz numerem depozytu, aby uzyskać pożądane informacje. Również ja zaoferowałem pomoc, o ile pozostawi się mi wiadomość prywatną...











zostało wykonane!

[Strubelpeter46]

też raz wysłałem moje dane Emmrichowi musiałem jeszcze zapłacić za przetworzenie i przesłanie, u Dividium dane często się gubią
pozdrowienia

[CFO]

@forsum
Cytat:
Dla wszystkich zainteresowanych prawdą, ta zostanie znaleziona.
Zgadzam się całkowicie. Ale prawda nie znajduje się w Dividium, a zwłaszcza nie na ich stronie internetowej.
Cytat:
Tak na marginesie... Gdybym tylko potrafił pisać po rosyjsku tak dobrze jak osoby obecnie odpowiedzialne za projektowanie strony internetowej
Zatem pisanie po rosyjsku to UMIEJĘTNOŚĆ, którą trzeba posiadać, aby skutecznie zarządzać firmą finansową. Jeśli to interpretować jako sposób, aby wykorzystać kryllicę i rosyjski, aby wyłudzać pieniądze od potencjalnych rosyjskich inwestorów za pomocą sprawdzonego systemu oszustwa - wtedy to stwierdzenie ma sens.
Cytat:
Wiadomo, że cała księgowość wraz z danymi zniknęła.
Jak coś może zniknąć, skoro nawet nie istniało? Według Revisuisse, likwidatora Dividium Capital w Frauenfeld, nie istniała żadna księgowość. Dlatego jest bardziej prawdopodobne, że DCG gorączkowo szuka swoich starych inwestorów. A kiedy ich znajdą, na forum można z pewnością dowiedzieć się, jak zdobyć skradzione dane na podstawie numeru konta depozytowego.

Jest po prostu zbyt wiele sprzeczności, więc dobrze jest szukać odszkodowania od pośredników.

W Szwajcarii działamy.

Pozdrowienia CFO

[CFO]

..... dalej jest bardzo interesujące, że pierwsze 8 adresów internetowych z mojego postu #1191 pojawiły się na Czarnej Liście instytucji.

Dividium

Wyraźnie dla Dividium to forum finansowe jest ważnym źródłem informacji, a zatem dla Dividiumgroup dostępne są bardzo przydatne informacje na tym forum (no nie Forsum?)

Pozdrowienia, CFO

PS: Nadal nie nazywam się Kaiser i nie jestem tym samym z Chin

[forsum]

Cześć,

rozpowszechnianie Twoich osobistych opinii jest z pewnością uzasadnione, ale nie mają one żadnej podstawy w odniesieniu do DCGI, dlatego w razie potrzeby powinieneś je przedstawić w innym miejscu na forum, tam gdzie faktycznie się sprawdzą. Sprawdź fakty, tak jak ja to zrobiłem, i z pewnością dojdziesz do innego wniosku. W końcu zrób swoją pracę domową i przestań produkować tyle bzdur!!!

Pozdrawiam, Forsum

[CFO]

@forsum

Tak dużo błędu nie może być, skoro firma Dividiumgroup kradnie wszystkie adresy internetowe z mojego postu.
Tylko: Lista krajów trafiła na angielską stronę czarnych list,

Dividium

Szwajcaria trafiła na niemiecką czarną listę.

Wydaje mi się, że w firmie Dividiumgroup panuje lekka samowola informacyjna. Ale jesteśmy już tego przyzwyczajeni. Kto oszukuje, musi posługiwać się selektywnymi informacjami. Większość tutaj na forum zrozumiała o co chodzi w Dividium - oszukiwać, żeby zarobić kasę. Ale widocznie są jeszcze 2 (słownie: dwa) niepoprawne osoby, które wierzą w ostateczne zwycięstwo, tak jak nieokreślony GröFaZ w bunkrze w 1945 roku...

Jak to się skończyło wtedy, można przeczytać w podręczniku historii.

Pozdrawiam CFO

PS: W jakim bunkrze tkwi JB?

[forsum]

@forsum

tak dużo śmieci nie może być, jeśli Dividiumgroup kradnie wszystkie adresy internetowe z mojego postu. Tylko: lista krajów trafiła na stronę czarnej listy po angielsku,

Dividium

Szwajcaria na niemiecką czarną listę.

Wydaje mi się, że w Dividiumgroup panuje trochę samowolki informacyjnej. Ale to już jesteśmy przyzwyczajeni. Kto oszukuje, musi posiłkować się wybiórczymi informacjami. Większość tutaj w forum zdaje się zrozumiała, o co chodzi w Dividium - oszukiwanie na kaskę. Wyraźnie są jednak nadal dwaj (słownie: dwoje) niepoprawnych, którzy wierzą w ostateczne zwycięstwo, jak niegdyś pewien nie wymieniony nazwisko GröFaZ w 1945 roku w bunkrze...

Jak to się skończyło, można przeczytać w podręczniku historii.

POZ CFO

PS: W jakim bunkrze tkwi JB?

Kiedy bezsens staje się priorytetem, należy po prostu odciąć prąd i jeśli prawdy są przekręcane, a ludzie lub firmy są z tego powodu szkodzone, należy móc pociągnąć do odpowiedzialności tego, kto spowodował szkodę. Więc co jest nieprawdziwe w twierdzeniu, że na tym forum każdy mógłby uprawiać oszczerstwo, nie ponosząc za to konsekwencji? Czy rozumiesz to jako wolność słowa? Naprawdę myślisz, że ktoś musiałby korzystać z kasy firmy? Naprawdę mi przykro, ale albo naprawdę nie masz pojęcia, albo to, co robisz, jest czystym zamiarem.

[onki]

Ponieważ brakuje mi czasu na obszerne formułowanie:

Osoba, która myśli, że odzyska swoje pieniądze poprzez Forsum, powinna po prostu przyjrzeć się, jak wiele razy już zapowiadał daty zwrotu pieniędzy i jak wiele razy to się wydarzyło.
Na tyle o jego wiarygodnych informacjach i jego własnej reputacji.

[forsum]

Ponieważ brakuje mi czasu na obszerne formułowanie:

Ten, kto myśli, że odzyska swoje pieniądze z powrotem poprzez Forsum, powinien po prostu zobaczyć, ile razy już zapowiedział zwrot środków z dokładną datą i ile razy to się faktycznie wydarzyło.
Tak dużo o jego wiarygodnych informacjach i jego własnej reputacji.

Jeśli chociaż trochę zastanowilibyście się przed pochopnym pisaniem, to byłoby to naprawdę korzystne, albo może zgubiliście wątek? W takim razie powinniście szybko dowiedzieć się, kto jest odpowiedzialny za ten opóźnienie i nie rozdzielać zależności. Jednak chętnie możecie zacząć swoją polemikę tam, gdzie jest to naprawdę wskazane, czyli przy Waszym doskonałym śledztwie.

[onki]

@ Forsum: Tym razem nie pisałem o odpowiedzialności, ale o wiarygodności Twoich wypowiedzi i dlatego skrupulatnie analizuję zrównoważenie Twoich informacji.

Co ma to wspólnego z polityką? Naprawdę twierdzisz, że nie określiłeś publicznie (jeśli trzeba, sam policz) co najmniej trzy razy termin spłaty kalendarzowo na forum i termin ten nie został spełniony? Jeśli piszesz tak wiele rzeczy, które nie spełniają oczekiwań na forum, musisz po prostu pogodzić się z faktem, że w końcu Twoja wiarygodność cierpi, ponieważ po prostu niewiele robisz, aby wyjaśnić sprawę.

[forsum]

@ Forsum: Tym razem nie pisałem o odpowiedzialności, ale o wiarygodności twoich wypowiedzi i dlatego dogłębnie rozważyłem trwałość twoich informacji.

Co ma to wspólnego z politykowaniem? Serio twierdzisz, że (licz, jeśli chcesz) co najmniej trzy razy publicznie wskazałeś termin zwrotu pieniędzy na forum i nie doszło do jego spełnienia?
Jeśli piszesz tyle rzeczy, które się nie sprawdzają na forum, musisz się pogodzić z tym, że w końcu twoja wiarygodność cierpi, ponieważ po prostu nie robisz wiele, aby wyjaśnić tę sprawę.

Niestety pomijasz całą rzeczywistość... Proszę zwrócić się do tych, którzy są odpowiedzialni za opóźnienie i nie obwiniać moich wypowiedzi, które wszystkie zostały sprawdzone!!! Gdybyś poświęcił trochę czasu na zbadanie sprawy zanim skrytykujesz moje wypowiedzi w tej kwestii, możemy zaoszczędzić sobie tej korespondencji.

[schneemann]

@ Onki: Jeśli dobrze pamiętam, od pewnego czasu zostało tu zapewnione przez forsum (jeśli nie był to on, naturalnie wycofuję to), że DC chciałby oczywiście wypłacić środki, ale nie może, ponieważ rosyjskie organy nadzoru zablokowały środki klientów. Chcieli więc, ale niestety nie mogli, ponieważ zostali uniemożliwieni przez organy regulacyjne. Teraz mówi się, że jakiś złodziej ukradł księgowość inwestorów, i bez niej nie są w stanie wypłacić klientom. Nie mogę sobie pomóc, ale to wszystko mi się nie zgadza. Ja osobiście nie wierzę w słowo tego, co tutaj ciągle jest rozpowszechniane jako powody opóźnień. Snowman

[ProperSoul]

Niestety pomijają Państwo całą rzeczywistość... Proszę zwrócić się do tych, którzy są odpowiedzialni za opóźnienie, zamiast obarczać winą moje wypowiedzi, które wszystkie zostały zweryfikowane!!! Jeśli moglibyście sobie dać trud i przeprowadzić badania, zanim skrytykujecie moje wypowiedzi w tej sprawie, moglibyśmy zaoszczędzić sobie tej korespondencji.

Drogi forsum,
po tym jak piszesz tutaj tak pięknie w czasie przeszłym, uprzejmie proszę o udowodnienie tej weryfikacji!
W przeciwnym razie ta wypowiedź jest niczym innym jak zuchwałą kłamstwem, a jeśli nie potrafisz dostarczyć dowodu, nawet ostatni wyznawca DC (oprócz oczywiście samego siebie i zasłoniętego Zemsty), wie, co sądzić o obietnicach.

PS: Co masz na myśli mówiąc Jeśli moglibyście sobie dać trud i przeprowadzić badania...? Na stronie Dividium znajduję tylko mnóstwo twierdzeń bez dowodów. I na twierdzenia bez dowodów myślący człowiek nie da ani grosza.

Teraz jesteś praktycznie w obowiązku, drogi forsum. Twoja kolej.

[forsum]

@ Onki:

Jeśli dobrze pamiętam, forumowicz forsum (o ile to była jego wypowiedź, oczywiście cofam) już jakiś czas temu twierdził, że DC chciałby oczywiście wypłacać, ale nie może, ponieważ rosyjskie organy nadzoru zablokowały środki klientów. Chcieli więc, ale niestety nie mogli, ponieważ zostali przez organy władzy powstrzymani.

Teraz mówi się, że pewien złodziej ukradł księgowość inwestorów, i bez niej nie są w stanie wypłacać klientom. Nie mogę się oprzeć wrażeniu, że to wszystko nie pasuje do siebie. Osobiście nie wierzę ani słowa w to, co tu ciągle przekazywane jest jako powody opóźnień.

Schneemann

Oczywiście nie może zabraknąć interpretacji przez Schneemanna. Co do rosyjskich organów, faktycznie pojawiło się kilka sprzecznych komunikatów pochodzących z prasy. Nie znam jednak szczegółów na ten temat. Ale teraz jest znane, że cała księgowość, wraz z oprogramowaniem do rozliczeń, została skradziona przez pracowników DC już w kwietniu 2009 roku. Ktoś, kto chce i zna tło wydarzeń, może bez większego wysiłku zrozumieć, co mieli na celu sprawcy spisku, ponieważ cała kopie zapasowe zostały również zniszczone.

[forsum]

Szanowny ProperSoul,

Czy jest Pan inwestorem? Czy chciałby Pan zapoznać się z dowodami lub poznać szczegóły?
Jeśli tak, chętnie podam Panu następny termin, na który będzie miał Pan okazję do tego.

Pozdrowienia Forsum
Szanowny ProperSoul,

Czy jest Pan inwestorem? Czy chciałby Pan zapoznać się z dowodami lub poznać szczegóły?
Jeśli tak, chętnie podam Panu następny termin, na który będzie miał Pan okazję do tego.

Pozdrowienia Forsum

[MAW]

@ Forsum: Tym razem nie pisałem o odpowiedzialności, ale o wiarygodności twoich wypowiedzi i dlatego intensywnie o zrównoważeniu twoich informacji.
Co ma to wspólnego z polityką? Naprawdę negujesz fakt, że (policz samemu, jeśli potrzebujesz) co najmniej trzy razy publicznie określiłeś termin zwrotu w kalendarzowym formacie na forum i nie spełnił się? Jeśli musisz pisać tyle niespełniających się rzeczy na forum, musisz pogodzić się z faktem, że w końcu twoja wiarygodność cierpi, ponieważ po prostu mało robisz, aby to wyjaśnić.

Faktycznie coraz trudniej jest tutaj czytać niektóre oświadczenia, ale moim osobistym zdaniem jest to związane z Forsum i Zorro. Tak, tak, już słyszę ich krzyki i tak, wiem, że powinienem skontaktować się z infolinią... I tak, wiem też, że wszyscy inni są źli i w ogóle nie mają pojęcia. Nic nowego! Zastanawiam się także, czy za Zorro i Forsum nie kryje się ten sam użytkownik z wieloma osobowościami!? Irrytuje mnie też sposób, w jaki Forsum tutaj wypowiada się zawsze i bez przerwy, bez dowodów. Na pewno nie jestem w tym sam... . Zorro i Forsum chciałbym powiedzieć z należytym szacunkiem (a szczerze mówiąc, to już dużo nie jest, jeśli w ogóle), że powinniście trochę stonować ton, ponieważ także ja zostałem wiele razy oszukany w przeszłości. Obietnice zostały złamane przez DC, mimo że jako ciągle poszkodowany zrobiłem wszystko, co było wymagane. Informacje zostały wysłane do DC wielokrotnie. Czasem podejmowano bardzo absurdalne działania, ale trzymałem się tego jak się trzyma słomianego brzytwy. Drogi Forsum, w rzeczywistości chodzi tutaj także o egzystencje, które zostały zrujnowane i/lub zagrożone, dlatego osobiście nie mam więcej ochoty na gadanie i dalsze puste słowa!! Gdybym miał jeszcze środki finansowe jakie Ty, mógłbym pewnie rozważyć jeszcze jakieś inne inwestycje, ale dzięki DC zostałem pozbawiony moich środków. Nie mogę i nie chcę pozwolić sobie na to bez oporu. Oczywiście także ja, gdy tylko odzyskam swoją inwestycję, z chęcią opublikuję pozytywny komunikat na forum i złożę przeprosiny. Do tego czasu proszę jednak o szacunek wobec ofiar finansowych. Nie będę już więcej się wypowiadał tutaj, ale będę, z konieczności, dalej śledził sprawę, bardziej zirytowany niż zainteresowany. Forsum i Zorro: czasem mniej znaczy więcej

[ProperSoul]

Drogi ProperSoul,

czy jesteś inwestorem? Czy chcesz zapoznać się z dowodami lub poznać szczegóły?
Jeśli tak, chętnie podam Ci datę następnego spotkania, na którym będziesz mógł/a to zrobić.

Pozdrowienia, Forsum

A co jeśli byłem/am inwestorem? Dostałbym/am wtedy zaproszenie do Tangaru lub Moskwy? Koszty podróży na moją rękę? I kogo miałbym/miałabym tam zobaczyć?

A co oznacza zobaczyć dowody? Jeśli tak, chcę mieć coś w rękach, co mogę sprawdzić.

z poważaniem
proper soul

[schneemann]

@MAW:

Masz całkowitą rację, że czasami mniej znaczy więcej. Bowiem jeśli rzeczywiście nie tylko całe księgowanie wraz z oprogramowaniem do rozliczeń zostało skradzione przez pracowników i kopie zapasowe zostały zniszczone, to zastanawiam się, dlaczego szwajcarski syndyk upadłościowy nie poinformował o tym. Zamiast tego - proszę mnie poprawić, jeśli się mylę - ogłosił, że nie było żadnej księgowości. Ale jeśli była, a została skradziona i zniszczona w ostatniej chwili przed moratorium, syndyk upadłości powinien to zauważyć. W końcu doszedłby do pracowników działu księgowości. Ponieważ znam doskonale wewnętrzne procesy firm inwestycyjnych, mogę powiedzieć, że firma z kilkoma tysiącami inwestorów musi dysponować dużym działem księgowości i zarządzania inwestorami, a więc musiało być odpowiednio wielu pracowników. Być może ktoś jest w stanie podać liczbę pracowników, abyśmy mogli to zweryfikować z syndykiem upadłości, w skrócie, jak to ujął forsum. W każdym razie pozostaję przy moich wątpliwościach co do twierdzenia o kradzieży dokumentów.

W tym przypadku można by się spodziewać, że inicjatorzy DC od dawna złożyliby zawiadomienie o kradzieży, uszkodzeniu mienia itp. oraz wszczęli postępowanie cywilne o zwrot mienia z powodu umyślnego zatajenia.

Prawdopodobnie na to, że forsum stwierdzi, iż taka sytuacja jest oczywista, w związku z czym wszelkie kroki zostały podjęte. Dlatego specjalnie do Forsum: Jako że siedzi pan u źródła, proszę o podanie (1.) sądu i (2.) sygnatury sądowej, w którym toczy się postępowanie o zwrot mienia. W przeciwnym razie nie da się zweryfikować takiego twierdzenia. A jeśli do tej pory nie wszczęto stosownego postępowania, można wydedukować, z jakiego powodu.

[forsum]

Faktycznie staje się coraz bardziej nieznośne śledzenie niektórych wypowiedzi tutaj, chociaż moim osobistym zdaniem spowodowane jest to przez Forsum i Zorro. Tak, tak, już słyszę ich krzyki znowu i wiem, że powinienem skontaktować się z infolinią... I tak, wiem też, że wszyscy inni są źli i i tak nie mają pojęcia. Nic nowego! Zastanawiam się też, czy za Zorro i Forsum nie kryje się ten sam użytkownik z wieloosobowością!? Tak samo denerwują mnie tybetańskie obrzędy Forsuma, w których powtarza swoje wypowiedzi raz za razem bez dowodów albo porównań. Pewnie nie jestem w tym osamotniony... . Zorro i Forsum chciałbym powiedzieć z całym szacunkiem (a szacunku już szczerze mówiąc nie ma, jeśli w ogóle istnieje), że powinni jednak lekko opuścić lotkę, ponieważ również ja wielokrotnie zostałem oszukany w przeszłości. Obietnice ze strony DC nie zostały dotrzymane, mimo że jako osoba nadal poszkodowana zrobiłem wszystko, co było wymagane. Informacje były wielokrotnie wysyłane do DC. Czasami podejmowano bardzo absurdalne działania, którymi jednak trzymano się jak ostatniej deski ratunku. Kochany Forsum, również tutaj chodzi o egzystencje, które zostały zniszczone i/lub zagrożone, dlatego osobiście nie mam już ochoty na gadanie i pustosłowie!! Gdybym miał takie finansowe środki jak wy, pewnie także mógłbym rozważyć jeszcze jedną inwestycję, ale dzięki DC zostałem pozbawiony środków. Nie mogę i nie będę pozwalał, żeby mi to przeszło bez oporu. Oczywiście po otrzymaniu z powrotem moich zainwestowanych środków, chętnie opublikuję pozytywną informację na forum i złożę przeprosiny. Do tego czasu proszę o większy szacunek dla ofiar finansowych. Już więcej się nie wypowiem tutaj, ale z konieczności będę śledził sprawy dalej, bardziej z irytacją niż zainteresowaniem. Forsum i Zorro: czasami mniej znaczy więcej

Nieznośne jest tylko Jedno. Brak chęci niektórych rzekomo poszkodowanych osób, by uzyskać potrzebne informacje tam, gdzie można je uzyskać!!! Przyczyny tego kataklizmu wydają się dla niektórych osób totalnie nieistotne. Po prostu wypowiadane są tezy, które nie są udowodnione ani oparte na jakiejkolwiek solidnej podstawie. Na pewno również mają Państwo możliwość uzyskania informacji. Jednak wątpię, czy to forum jest do tego odpowiednie, ponieważ nikt nie będzie publikował dowodów na kulisy, dopóki osoby odpowiedzialne będą na wolności i będą mogły swobodnie rozpowszechniać kłamstwa.

[forsum]

@MAW:

Masz całkowitą rację, że czasem mniej znaczy więcej. Bo jeśli faktycznie nie tylko całe księgowanie wraz z oprogramowaniem do rozliczeń zostały skradzione przez pracowników i zniszczona kopia zapasowa, to zastanawiam się, dlaczego szwajcarski syndyk upadłościowy nie poinformował o tym. Zamiast tego - proszę mnie poprawić, jeśli się mylę - oznajmił, że nie było księgowości. A jeśli jednak istniała, która w ostatniej chwili przed moratorium została skradziona i zniszczona, to syndyk upadłościowy powinien był to zauważyć. Wtedy byliby na tropie pracowników księgowości. A ponieważ doskonale znam wewnętrzne procedury towarzystw inwestycyjnych, mogę powiedzieć, że spółka z kilkoma tysiącami inwestorów musi dysponować dużym dzialem księgowości oraz równie dużym działem zarządzania inwestorami, co oznaczałoby, że musiały tam pracować odpowiednie osoby. Być może ktoś mógłby podać dane dotyczące personelu, abyśmy mogli zweryfikować to z syndykiem upadłościowym, jak to ujął fors. W każdym razie nadal mam wątpliwości co do twierdzenia o skradzionych dokumentach.

Ponadto w tym przypadku można by było oczekiwać, że szefowie DC dawno złożyliby skargę karną z powodu kradzieży, uszkodzeń mienia itp. oraz wszczęliby powództwo cywilne o zwrot z powodu zatajenia mienia.

Prawdopodobnie teraz fors udzieli odpowiedzi, że coś takiego jest naturalnie jasne i zostało już dawno wszczęte. Dlatego szczególnie do Forsum: Ponieważ zasiadasz u źródła, podaj (1.) nazwę sądu i (2.) numer akt sprawy sądowej, gdzie toczy się proces o zwrot mienia. W innym przypadku twierdzenie to jest niezweryfikowalne. A jeśli dotąd nie rozpoczęto odpowiedniej procedury, można łatwo zgadnąć, czemu tak się dzieje.

Powiedziałbym albo napisałbym, że powoli zaczynasz zbliżać się do mojego stanowiska, bo dokładnie ta sama rzecz również mnie interesuje. Jednak jeśli przeanalizuje się zgłaszających skargę oraz osoby pracujące w tym obszarze, można otrzymać kilka ciekawych wskazówek.

[forsum]

A co, jeśli byłem inwestorem? Czy otrzymam zaproszenie do Tangar lub Moskwy? Koszty podróży we własnym zakresie? I kogo mógłbym tam zobaczyć?

I o co chodzi z zaznajomieniem się? Jeśli już, to chciałbym mieć coś konkretnego w rękach, co mogę sprawdzić.

Pozdrowienia
propersoul

Jakie według Państwa miałoby to sens, jeśli nie otrzymalibyście Państwo konkretnych i przede wszystkim zweryfikowalnych przez każdy bank dowodów?

[ProperSoul]

Jakiego sensu, Państwa zdaniem, miałoby to, gdybyście nie mieli rzetelnych i przede wszystkim weryfikowalnych przez każdy bank dowodów?

Żadnego, chciałem tylko podkreślić, że wolę mieć zrozumiałe dowody.
Możecie przesłać mi takie materiały przez PW lub powiedzieć, gdzie mogę znaleźć odpowiednie informacje.

[schneemann]

@ forsum:

Jak się nie dziwić, nie podajecie Pan/Pani informacji o tym, kto jest/zostaje zgłaszającym/zgłaszającymi oraz jakie interesujące informacje można uzyskać na temat osób działających w tym obszarze. Zamiast tego, w dobrym, starym (forsumowskim) stylu, opisujecie to tajemniczo i spiskowo, co można streścić w ten sposób: Gdybyście wiedzieli, co ja wiem...

Ani wasz wpis z 11:54 ma jakiekolwiek znaczenie, ani nasze stanowiska się nie zbliżają. Tyle można powiedzieć na pewno.

Schneemann

[MAW]

Nie do zniesienia jest tylko jedno. Brak gotowości niektórych rzekomo dotkniętych osób, aby zdobyć niezbędne informacje tam, gdzie można je znaleźć!!! Przyczyna tego katastrofy wydaje się dla niektórych osób już w ogóle nieistotna. Po prostu wyrzucają rzeczy na światło dzienne, które nie są udowodnione ani w żaden sposób oparte na solidnych podstawach. Zapewne również mają Państwo możliwość uzyskania informacji. Jednak wątpię, czy to forum jest naprawdę odpowiednie do tego celu, ponieważ nikt nie będzie publikował dowodów na tle, dopóki odpowiedzialni będą na wolności i mogą rozpowszechniać kłamstwa bezkarnie.

Ach Forsum, proszę, nie mów mi po moich licznych wysiłkach o rzekomo dotkniętych osobach i braku gotowości do pozyskania informacji !! Jest to naprawdę śmieszne i dawno już nie jest brane poważnie! To już naprawdę koniec z mojej strony. Wolę wrócić do roli obserwatora na tym forum. Słów, a raczej pustych frazesów, było naprawdę wystarczająco dużo...

[forsum]

Ach Forsum, proszę powiedz mi po wszystkich moich niezliczonych wysiłkach nic o rzekomo dotkniętych i braku chęci do pozyskiwania informacji!! To naprawdę śmieszne i od dawna nie może być traktowane poważnie! To już ostateczne ode mnie. Wolę znowu stać się obserwatorem na tym forum. Słowa, lepiej powiedzieć puste frazesy, zostały prawdziwie wyczerpane...

Jednak dziwnym jest, że są inwestorzy, którzy faktycznie pozyskali informacje!
Rozmawiałem z kilkoma z nich i to, co mi opowiedzieli, było wszystko, tylko nie śmieszne.
Dlatego nie wierzę w twoje wysiłki.
Gdzie jest wola, tam znany jest sposób!

[Betrogener]

Dziękuję MAW. Mówisz za mnie. Wystarczy już wątpić, że inwestowaliśmy pieniądze.

Po mojej chorobie nowotworowej w wieku 69 lat muszę znowu ciężko pracować, za co odpowiada Dividium, ale także mój zarządca majątku; ten zainwestował całą moją rezerwę emerytalną, która miała być bezpieczną rentą, w inne dwa projekty.

Złożyłem przeciwko niemu pozew, ponieważ, jak już wspominałem, nie mam bezpośredniej umowy z DC, a tylko z nim. To on nawiązał umowę z DC.

Nie mogę teraz polecieć do Tangieru czy gdziekolwiek indziej, ponieważ muszę znowu zarabiać pieniądze i nie mam ani czasu, ani wystarczających środków na to. Nawet musiałem odwołać moje bardzo potrzebne wakacje - to jest gorzka rzeczywistość, tutaj nie pomoże już żadne koloryzowanie, którego mojemu zarządcy majątku zresztą też długo się poddawał.

Forsum, Zorro, naprawdę myślicie, że traciłbym swój czas na tym forum, gdybym nie był zrujnowany? - Więc proszę, powstrzymajcie się od tych nonsensownych insynuacji.

Ponieważ od ponad 30 lat wspieram przedsiębiorstwa średniej wielkości i małe pod względem zarządczym, mogę zapewnić, że żadnemu z nich nigdy nie zniknęła poprawnie prowadzona księgowość. Często właściciele firm zabierają swoje kopie zapasowe do domu wieczorem, ponieważ każdemu jest jasne, co może się stać inaczej.

A teraz powiedziano mi przez światowy koncern, który zarządza milionami obcych pieniędzy, że cała księgowość zniknęła. To jest bezczelne, śmieszne i wywołuje we mnie niewiarygodną wściekłość, jak oszukiwane są ofiary.

Zresztą coraz więcej państw wydaje się należeć do finansowej mafii. Jeśli J.B. będzie kontynuował w ten sposób, któregoś dnia będzie musiał emigrować na księżyc. Założę się, że i tam już teraz wielu mu życzy źle. Ale z informacjami będzie jeszcze trudniej.

Już więcej tego gówna nie zniosę.

[ProperSoul]

Kto mnie mianował głosem Dividium? Mam pewne spojrzenie na rzeczywiste wydarzenia dzięki osobistym relacjom, co nie oznacza, że automatycznie jestem informowany o każdym szczególe. Naturalnie sytuacja ta zmieni się, jeśli ewentualnie podejmę odpowiednie zadanie dla DCGI.

Drogi forsum,
Wczoraj o godzinie 13:15 napisałeś:










A dzisiaj o 12:40 napisałeś to:





Cytat forsum:

Jednak dziwne jest, że inwestorzy faktycznie zdobyli te informacje!
Rozmawiałem z kilkoma osobami.


Proszę teraz o wyjaśnienie tego oczywistego sprzeczności w twoich wypowiedziach.
Ponieważ druga wypowiedź dla mnie oznacza, że przynajmniej pracujesz na infolinii. A to oznacza, że podjąłeś zadanie w DC.

Nie mogę uwierzyć, jakie sprzeczności tu przynosisz w ciągu jednego dnia... Po angielsku teraz powiedzieliby ci:
Uporządkuj swoją historię albo wracaj do domu!

Jesteśmy pod wrażeniem...

[forsum]

Drogi forsum,
Wczoraj o godzinie 13:15 napisałeś:


A dzisiaj o godzinie 12:40 napisałeś:

No więc teraz proszę o wyjaśnienie tego oczywistego sprzeczności w twoich wypowiedziach.
Ponieważ druga wypowiedź oznacza dla mnie, że przynajmniej pracujesz na infolinii. A to oznacza, że podjąłeś zadanie w DC.

Nie mogę uwierzyć, co tu w ciągu jednego dnia wyprowadzasz sprzeczności... Po angielsku teraz ktoś by ci poradził:
Get your story straight or go home!

Jestem ciekawy...

To jest łatwe do wyjaśnienia. Wcześniej już kilkakrotnie wspomniałem, że znam osobiście kilku inwestorów. Ostatecznie otrzymuję od nich pewne informacje.

[forsum]

Drodzy Czytelnicy,

Oczywiście rozumiem każdego inwestora, który wpadł w kłopoty z powodu działań pewnych przestępców. Niemniej jednak brakuje mi zrozumienia dla inwestorów, którzy nie korzystają z informacji DCGI. Przy całym szacunku... Jaki powód mieliby mieć moje źródła informacji, czyli inwestorzy, którzy sami są poszkodowani, aby przekazywać mi fałszywe informacje, które zresztą zazwyczaj zostały potwierdzone przez DCGI? Wszystkie osoby oskarżające DCGI o oszustwo powinny po prostu uruchomić swoje szare komórki i zastanowić się, czy pod tym kątem warto nakładać tyle wysiłku?

Mimo znacznych opóźnień wynikających z okoliczności, w końcu każdy inwestor ma zostać rekompensowany za podjęte środki, przynajmniej tak brzmi oficjalne oświadczenie DCGI. A dla tych, którzy naprawdę chcą wiedzieć, co jest planowane, ponownie zalecam skorzystanie z infolinii lub wysłanie e-maila.

Teraz poświęcę się ponownie moim obowiązkom na pewien czas...

Z poważaniem, Forsum

[schneemann]

@forsum:

Teraz musisz nam wyjaśnić, jakie podjęte działania mają spowodować, że każdy inwestor zostanie więcej niż tylko odszkodowany. Myślę, że księgowość została ukradziona, a pliki zabezpieczeń zniszczone? To przecież jedno z argumentów, które rzekomo uniemożliwiają wypłatę. Nagle jednak się udaje?

Ah, rozumiem, oczywiście nie podajesz, ile każdy otrzyma ani kiedy można się spodziewać pieniędzy. Czy chodzi może w ogóle nie o pieniądze?

[onki]

Tylko tak na marginesie: Czy nie jest przypadkiem obojętne, czy księgowość nie istniała, czy została skradziona? Chodzi mi o to, że w obydwu przypadkach inwestowane środki powinny być nadal na kontach aktywów firmy DC - bez znaczenia, czy była prowadzona księgowość czy nie... Jednakże wygląda na to, że nie jest.

[CFO]

.... i jeszcze trochę statystyk, które powinny skłonić do refleksji:

Na dzień 10.9. i czas teraz zostało opublikowanych 27 postów (w tym). Wynik:

16 Krytycznych wobec Dividium z 6 autorami
11 Pro-Dividium z 1 autorem

Jeśli Dividium Group nie stworzy wkrótce nowego Czarnego Rycerza i nie wystartuje z zespołem A-Team, to stracą oni swoich zwolenników. Według mojego liczenia, w tym forum można jeszcze zliczyć około 1,1 zwolenników Dividium (1 forsum + 0,1 zorro). Z drugiej strony, istnieje ponad tuzin krytyków i pojedyncze osoby oszukane.

Historia Oszukanego jest poruszająca. Z reakcji DCGI JB ma to gdzieś - takie losy po prostu go nie obchodzą.

Wątek Dividium wydaje się być interesujący, skoro ma ponad 116000 odsłon. Założę się, że jednym z głównych czytelników jest JB

Pozdrowienia CFO

Dodatek: W międzyczasie Dividium robi tak, jakby tworzyło swoją własną Gestapo w postaci prywatnych detektywów

Dividium

Tam prawdopodobnie zgłaszają się postaci jak Czarny Rycerz czy A-Team

[CFO]

Teraz robi się naprawdę interesująco!

W międzyczasie Dividium jako grupa pod nową nazwą trafia na listę ostrzeżeń w Hongkongu (@forsum: Proszę dodać link do listy krajów na stronie internetowej Dividiumgroup albo poproś o uzupełnienie):

Lista ostrzeżeń - Dividium Capital Group International

Aby nie trzeba było skakać na link, oto fragment:

Nazwa: Dividium Capital Group International (Nowa)
Rodzaj oszustwa: Nieuprawnione podmioty
Adres(y): Suite 813, 8th Floor, Hollywood Plaza
610 Nathan Road, Kowloon, Hongkong
Strona internetowa: www.dividiumgroup.ru
Uwagi: Adres firmy w Hongkongu należy do centrum biznesowego.
Data dodania: 9 września 2010
Uwaga: Nieuprawnione podmioty często używają nazw podobnych do renomowanych firm, aby zmylić inwestorów.

Ostatnie zdanie jest charakterystyczne!

Jeśli teraz zarejestrowałbym się na dni informacyjne w Moskwie (czysto hipotetycznie), to wpłaciłbym 250 € na następujące konto:
Standart Chartered Bank (Hongkong) Limited
Sklep 1D na parterze i sklep 100 na 1. piętrze, New Mandarin Plaza, 14 Science Museum Road, Tsimshatsui East, Kowloon
Kod SWIFT: SCBLHKHHXXX
Kod banku: 003
Nazwa beneficjenta: Blashchak, urodzony Hader Josef
Numer konta (w USD): 377-1-998821-1
Numer konta (w euro): 377-1-998820-3

Jestem pewien, że Komisja Papierów Wartościowych i Terminowych (SFC) w Hongkongu również zainteresowana jest powyższym numerem konta bankowego. Hongkong nie ma tajemnicy bankowej, zwłaszcza jeśli chodzi o oszustwa.
Prawdopodobieństwo zablokowania funduszy JB w Hongkongu jest wysokie.

Moja rada dla Dividium: Nigeria, Czad lub Angola jako siedziba banku. Te kraje wysoko uplasowały się na indeksie korupcji. Z niewielką łapówką można tam wiele osiągnąć. Dodatkowo, Dividiumgroup pasowałaby do swoich intencji, czyli w kryminalny sposób wydobywać potencjalnym inwestorom pieniądze z kieszeni.

Moja rada dla zainteresowanych dniem informacyjnym: Nie wpłacać pieniędzy!

Oczekuję, że na Czarnej Liście Kraje znajdzie się Hongkong, a więc całe Chiny. Pierwszym instytutem bankowym na Czarnej Liście Banki nadającym się będzie Standart Charteret Bank (Hongkong) Limited.

Pozdrowienia CFO

Ciekawy jestem reakcji ze strony DC, forsum i zorro po spotkaniu kryzysowym.

[peterm]

Jest teraz powszechnie znane, że całe księgowanie wraz z oprogramowaniem do rozliczeń zostało skradzione przez pracowników DC już w kwietniu 2009 roku. Kto chce i zna tło, nie musi nawet specjalnie zastanawiać się, co zamiarowali sprawcy spisku, ponieważ całe archiwum danych zostało również zniszczone.

Drogi Forsumie, widzę, że znowu zostałeś oszukany przez swoich informatorów. Skoro mówisz tyle o informacjach z tła, postanowiłem podać kilka konkretnych danych.

Wyciągnąłem oto wyciągi bankowe trzech osób z tzw. Czarnej Listy Dividium.

Osoba X
---------
Data Kwota w [url]euro[/url] Powód płatności
2008-03-31, 7000, Wpłata 27.03.08
2008-04-04, 220.5, Wyniki KW 14
...
Różne dalsze fikcyjne zyski
...
2009-05-15, 78.96, Wyniki KW 20

Osoba Y
--------
Data Kwota w [url]euro[/url] Powód płatności
2008-10-06 12000 Wpłata 30.09.08
2008-10-10 156.6, Wyniki KW 41
...
Różne dalsze fikcyjne zyski
...
2008-11-17 25849.42 Wpłata 10.11.08
2008-11-21 364.63 Wyniki KW 47
...
Różne dalsze fikcyjne zyski
...
2009-05-15 264.28 Wyniki KW 20

Osoba Z
--------
Data Kwota w [url]euro[/url] Powód płatności
2008-06-23 50000 Wpłata 19.06.08
2008-06-27 832.5 Wyniki KW 26
...
Różne dalsze fikcyjne zyski
...
2009-05-15 442.34 Wyniki KW 20

Interesujące obok - jak można przypuszczać - oczekiwanej niesprawiedliwości w dziale Wypłat jest to, że ostatnie księgowania pochodzą z 15.05.2009 roku. A to mimo tego, że całe oprogramowanie rozliczeniowe miało już zniknąć w kwietniu 2009 roku.

Wygląda na to, że twoi informatorzy jednak nie tak dokładnie informowali cię o tle, jak chciałbyś w to uwierzyć.

Ponadto zastanawiam się, co mogą oznaczać następujące wpisy w księgach:

Data Kwota w [url]euro[/url] Powód płatności
2009-02-09 50000 Przelew na [url]konto[/url] Dubaj xxxxx

Wreszcie pozwól mi na następującą uwagę. Tak jak sugerowałeś, rozważasz pracę dla Dividium. Zdecydowanie odradzam ci to. Oprócz tego, że możesz popełnić przestępstwo, ponieważ wiesz, że ta firma została założona i funkcjonuje przy użyciu nielegalnie pozyskanych środków, to - jeśli wierzyć prasie - należy się obawiać, że zarówno zwroty inwestycji według Dividium będą traktowane jako działania konsultacyjne, jak i że tę samą filozofię firmy zastosuje się w przypadku opłat rachunków i pensji.

Serdecznie pozdrawiam
Piotr

[forsum]

Mój drogi Forsumie, zostałeś znowu oszukany przez swoich informatorów. Ponieważ mówisz tyle o informacjach z tła, chcę podać ci kilka konkretnych danych.

Oto wyciągi bankowe trzech osób z tzw. Czarnej Listy Dividium.

Osoba X
---------
Data Kwota w euro Powód płatności
2008-03-31, 7000, Wpłata 27.03.08
2008-04-04, 220.5, Wydajność tydzień 14
...
Różne dalsze fikcyjne zyski
...
2009-05-15, 78.96, Wydajność tydzień 20

Osoba Y
--------
Data Kwota w euro Powód płatności
2008-10-06 12000 Wpłata 30.09.08
2008-10-10 156.6, Wydajność tydzień 41
...
Różne dalsze fikcyjne zyski
...
2008-11-17 25849.42 Wpłata 10.11.08
2008-11-21 364.63 Wydajność tydzień 47
...
Różne dalsze fikcyjne zyski
...
2009-05-15 264.28 Wydajność tydzień 20

Osoba Z
--------
Data Kwota w euro Powód płatności
2008-06-23 50000 Wpłata 19.06.08
2008-06-27 832.5 Wydajność tydzień 26
...
Różne dalsze fikcyjne zyski
...
2009-05-15 442.34 Wydajność tydzień 20

Oprócz - jak można się było spodziewać - niewielkiej reprezentacji kategorii wypłat, interesujące wydaje się być to, że ostatnie księgowania datują się na 15.05.2009. A to pomimo tego, że całe oprogramowanie rozliczeniowe miało zniknąć już w kwietniu 2009.

Wygląda na to, że twoi informatorzy nie poinformowali cię tak dokładnie o tych kulisach, jak chciałbyś w to wierzyć.

Co ciekawe, zastanawiam się, co mogą oznaczać następujące rodzaje księgowań:

Data Kwota w euro Powód płatności
2009-02-09 50000 Przelew na konto Dubai xxxxx

Na koniec pozwól, że skieruję następującą uwagę. Jak zasugerowałeś, zastanawiasz się nad pracą dla Dividium. Gorąco odradzam ci to. Oprócz faktu, że możesz się tym narazić na odpowiedzialność karą prawną, ponieważ wiesz, że ta firma została założona i działa przy pomocy nielegalnie pozyskanych środków, istnieje ryzyko - jeśli wierzyć prasie - że nie tylko zwroty środków inwestorów według Dividium wpadają w obszar ustępstw, ale także, że jeśli chodzi o płatności faktur oraz wynagrodzeń, stosowana jest ta sama filozofia firmy.

Pozdrawiam serdecznie
Peter

Trudno uwierzyć, co tu jest przeczytać... Niemniej jednak przestępcy są nadal na wolności, więc nic dziwnego, że tego typu sprawy są szeroko dyskutowane. Na szczęście nic z tego nie wynika...

[peterm]

Trudno uwierzyć, co tu się czyta... Jednakże przestępcy wciąż są na wolności, dlatego nie dziwi, że coś takiego jest propagowane. Na szczęście nic z tego nie wynika...

Niestety, ale to jest właściwe. Sprawdziłem dane na podstawie mi znanych przykładów, i zarówno kwota, jak i czas dokonanych inwestycji zgadzają się.

Pozdrawiam serdecznie
Piotr

[CFO]

@peterm Z perspektywy Dividium, jesteś prawdziwym psujem zabawy. To naprawdę nie pasuje do konceptu, zwłaszcza że nie jest znane, kto są inwestorzy. Nadal brakuje na Czarną Listę Krajów Hongkong i Chiny. Wydaje się, że początkowy zapał trochę opada. Być może powinienem ubiegać się o pracę jako detektyw prywatny, bo już odkryłem sporo nieścisłości. Znaczące firmy zatrudniają nawet tych hakerów, którzy zhakowali ich system, aby zwiększyć swoje własne bezpieczeństwo IT. Ponadto mam jeszcze uzupełnienie do listy dłużników. Możesz to, Forsumie, skopiować/wkleić i przekazać dalej: Nazwisko: Blashchak, z d. Hader Imię: Josef Kwota długu: 33.000.000 euro W ten sposób grupa Dividium, wcześniej Dividium, wcześniej International Invest, mogłaby spełnić wszystkie swoje zobowiązania. Pozdrawiam CFO

[forsum]

No tak, niestety jest w tym pewna prawda. Sprawdziłem dane na podstawie mi znanych przykładów i zarówno wysokość, jak i czas dokonywanych inwestycji zgadzają się całkowicie.

Pozdrawiam
Peter

Chodzi tutaj przede wszystkim nie o wyciągi z konta inwestycyjnego... chodzi o to, że w tym forum jest kilka osób, które po prostu nie wiedzą, co było przyczyną tego czy tamtego. Dlatego byłoby naprawdę bezcelowe wymieniać tu każdy szczegół. Gdyby nie była stosunkowo duża liczba inwestorów zaglądających na to forum, nigdy nie przyszłoby mi do głowy komentować tego w większości wyssanego z palca bełkotu interpretacyjnego. Poza osobami odpowiedzialnymi za spisek, istnieje jednak naprawdę duża liczba inwestorów, którzy być może jeszcze nie zostali uwzględnieni w nowej bazie danych, oraz z powodu nonsensów szerzonych w tym forum inwestorów, którzy poszli za radą CFO.
Po wypowiedziach CFO muszę niestety dojść do wniosku, że za CFO kryje się albo zorganizowana grupa przestępcza, albo przestępca, który nie wahł sięby sprzedać własnej matki. Kto inny miałby odwagę wprowadzać DGCI na listy różnych samozwańczych obrońców inwestorów, nie mając nawet w tej sprawie wiarygodnego punktu zaczepienia. Jeszcze raz!!! Osoby odpowiedzialne za ten skandal są wciąż na wolności, jednak z pewnością już nie pracują, jeśli jednak tak, dla przedsiębiorstwa. Gdyby CFO chciał ostrzec jedynie przed nieuczciwymi inwestycjami, wystarczyłoby zwrócić uwagę na faktyczne działania DGCI. Ale dokładnie to próbuje ukryć CFO, przesłaniając lub wręcz zapobiegając opisaniu inwestycji, bo gdyby CFO opisał inwestycję, mógłby umieścić tam całą swoją argumentację, tam, gdzie należy, czyli do kosza!

Przyczyna braku lub błędnych informacji w wyciągach z konta inwestycyjnego lub oprogramowaniu dotyczącym systemu prowizyjnego została już dawno wyjaśniona. Jedyne zarzuty, jakie można sobie rzeczywiście postawić, to fakt, że nie zauważono tego wcześniej. Oczywiście jest to bardziej niż niezręczne, gdy dajesz wilkowi do strzeżenia stado owiec, dlatego też nie ma co się dziwić wielu rzeczom. Skoro CFO był zawsze na bieżąco, oczywiście zna całe tło, dlatego też naprawdę poważnie pracuje w tym forum nad znalezieniem prawdy ... czyż nie? ... czy może wręcz próbuje zrobić coś przeciwnego. Który przeciętny człowiek miałby w ogóle pomysł poświęcenia takiej energii na szukanie negatywnych nagłówków lub nawet tworzenie ich? Oczywiście o wiele łatwiej jest odświeżać coś, co już przestało być aktualne, niż poświęcać czas na szukanie rzeczywistych przyczyn. Już samo to, że nikt naprawdę nie starał się dowiedzieć, jaka była prawdziwa przyczyna skandalu związane z odpadami, pokazuje, że w grę wchodzą inne interesy. Przy obiektywnym podejściu trzeba by w końcu przyznać, że zupełnie absurdalne byłoby sądzenie, że niczego nie nauczono się z błędów. Przypuszczenie CFO co do oszustwa przez schemat piramidowy jest obalane z samej swej natury, ponieważ nie ma chyba na tym świecie, ani nie będzie, normalnego człowieka, który byłby na tyle głupi, by z szacunkowymi 30 mln € na koncie zacząć nowy schemat piramidowy. A to wszystko w obecnej sytuacji!!!

Być może powinienem zwrócić uwagę, że banki to uczestnicy rynku nastawieni na zysk, mający m.in. zobowiązania wobec klientów. Jednak z powodu rozwoju ostatnich lat coraz więcej osób zadaje sobie pytanie, kto korzysta z tej kooperacji! Pewne przysłowie mówi, że pieniądz rządzi, lecz bardziej trafnym byłoby „pieniądz nakazuje” świat.
Dlaczego zadowala się tylu oszczędzających zyskiem z oszczędności w wysokości 2-4 % rocznie? Kto zna psychologię pewnych instytucji, nie musi się specjalnie dziwić. Są instytucje, które twierdzą, że im mniejszy zysk, tym mniejsze ryzyko? Niestety nie ma nikogo, kto za takie bzdury mógłby trafić do więzienia na zawsze, bo polityka często uderza w ten sam ton. Jednakże dziwne jest to, że wydaje się całkowicie zgodne z logiką, że parlamentarzysta zarabia więcej ze swoich dodatkowych zajęć jako członek zarządu lub podobne, niż tam, gdzie faktycznie powinien być zatrudniony. Czy można rzeczywiście założyć, że dotyczące tych osób firmy zupełnie przeoczyły fakt, że posiadają one pewne relacje?

W moim otoczeniu są osoby, które głównie zajmują się tematem inwestycji kapitałowych. Gdybym tu opublikował, że niektórzy mają umowę z dużym bankiem, gwarantującą 60 % zysku na okres ok. 3 miesięcy, byłoby z pewnością wiele krzyku, przynajmniej wśród tych, którzy nie mają tej możliwości. Takie inwestycje, pomijając klasyczne ryzyka, jak siła wyższa, bankructwo banku czy nawet reforma walutowa, są faktem, choć nie wszystkim się to podoba. Takie inwestycje zazwyczaj są ciche i bez zbędnych ceregieli, w przeciwieństwie do tego, co działo się z DC. Oferty oficjalne na nie będzie szukać, choć oczywiście byłoby to pożądane. Oczywiście ten przykład to tylko drobny szczegół z dużego mozaikowego obrazu finansowego. Jednak chciałbym w tym kontekście zadać pytanie, kto nadzorował banki, za które obecne katastrofy są odpowiedzialne? Tutaj CFO mógłby faktycznie dać upust swoim emocjom.
Jednakże ktoś, kto zgłębił ten temat już nieco głębiej, wie również mniej więcej, co nas czeka. Idea, by DGCI wreszcie podjęło się tego tematu, byłaby z gruntu genialna, jednakże brakuje na razie niezbędnego wsparcia, dlatego skłaniam się, jeśli chodzi o mnie, do zmiany w tym zakresie. Być może obok mnie istnieje jeszcze kilka ukrytych indywidualistów, którzy nie mieliby nic przeciwko temu, by stary, utarty system finansowy został rozszerzony o coś sprawiedliwego i atrakcyjnego także dla zwykłego obywatela.
W każdym razie jest miejsce na odrobinę więcej optymizmu, bo już teraz jest dość dużo gaduł i widzów przyszłości, oraz ludzi bez oporów powtarzających to, co usłyszeli.

Pozdrawiam Forsum

[schneemann]

@forsum:

Dopóki nie będziesz uporczywie odmawiał akceptacji faktu, że przy inwestycjach kapitałowych kluczowe jest kompetencja twórców oraz zdolność kredytowa szukających kapitału, ponieważ inwestowanie zawsze opiera się na zaufaniu, możesz tu wygłaszać 20-stronicowe kazania moralne, nie przynosząc żadnej korzyści ani DC, ani DCG, ani DCGI.

Bowiem osoba bezskutecznie próbująca pozyskać kapitał od inwestorów, mająca wątpliwą przeszłość, bez wymaganych zezwoleń i podrobionych życiorysów, która w ostatniej chwili się wycofała, straciła wszelkie zaufanie.

I proszę: Zamiast twierdzić, że nie chodzi o wyciągi z konta papierów wartościowych, powinieneś się zająć zasadniczym sprzeciwem wynikającym z faktu, że te wyciągi - których istnienie i autentyczność zakładam - odnoszą się do chwili, gdy cała administracja inwestorów została skradziona lub zniszczona. Jak zawsze pozostajesz wierny swojej linii i unikasz interesujących odpowiedzi poprzez ignorowanie ich. Twoim problemem jest to, że czytelnicy tego forum nie dają się nabrać na takie sztuczki.

Zatem oszczędź nam swoich rozwlekłych wywodów na temat ugruntowanych instytucji finansowych. To nie jest problem, o który tu chodzi.

Schneemann

[forsum]

@forsum:

Dopóki będziesz uparcie odmawiał przyznania się do tego, że w inwestycjach kapitałowych kluczowa jest kompetencja wykonawców oraz zdolność kredytowa poszukujących kapitału, ponieważ inwestowanie pieniędzy zawsze opiera się na zaufaniu, możesz tutaj głosić kazania moralne na 20 stron, nie przynosząc korzyści ani DC, ani DCG, ani DCGI.

Ponieważ ten, kto z wątpliwą przeszłością, bez wymaganego zezwolenia i z podrobionym życiorysem itp. zabiega o względy inwestorów, a następnie w ostatniej chwili się wycofuje, traci wszelkie zaufanie.

I proszę: zamiast po prostu twierdzić, że nie chodzi o wyciągi z depozytu, powinieneś się zastanowić nad wewnętrznym sprzeciwem, jaki wynika stąd, że te wyciągi - których istnienie i autentyczność zakładam - odnoszą się do momentu, w którym całe zarządzanie inwestorami było już skradzione lub zniszczone. Jak zawsze pozostajesz wierny swojej linii i unikasz odpowiadania na interesujące pytania poprzez ignorowanie ich. Twoim problemem jest to, że czytelnicy tego forum nie dają się zwieść takim chwytom.

Oszczędź nam więc swoich rozwlekłych wywodów na temat uznanych instytucji finansowych. To nie o nie tutaj chodzi.

Schneemann

Oczywiście, nie może zabraknąć komentarza Schneemanna.

Zgadzam się z tobą całkowicie w pierwszej sekcji. Niemniej pozwól, że zadam pytanie, kto twierdził, że CV J.B. jest sfałszowane? Jeśli znałbyś go osobiście tak jak ja, nie sądzę, że wpadłby ci do głowy myśl, że nie zna się na rzeczy. Kwestia kompetencji jest zdecydowanie rozstrzygnięta, nawet jeśli niektórzy ludzie tego nie chcą zaakceptować. Dla nich mam tylko jedną wskazówkę: powinni być może najpierw zasięgnąć informacji, zanim bezkrytycznie coś powtórzą. Niektóre informacje są naprawdę trudne do zdobycia lub wymagają dobrych koneksji.

Jednak istnieje rzeczywiście podstawowe wyzwanie, ponieważ w planowanej działalności być może po prostu niemożliwe jest zrobić wszystko samemu. Tak samo trudno i ryzykownie jest obecnie znaleźć kompetentnych partnerów, na których można w 100% polegać. Bez zespołu doświadczonych i lojalnych partnerów może być naprawdę trudno zrealizować planowane przedsięwzięcie.

W odniesieniu do wyciągów z depozytu istnieje dość racjonalne wyjaśnienie. W końcu istniało kilku pracowników, którzy do końca byli aktywni, a jeśli przeczytasz na stronie internetowej, szybko zrozumiesz, kto zachował ten program komputerowy z danymi klientów. Nie dostrzegam w tym sprzeczności, ale raczej ignorancji.

Pozdrawiam Forsum

[ProperSoul]

Jeśli znalibyście go osobiście tak jak ja, nie sądzę, że wpadlibyście na pomysł, że nie zna się na rzeczy. Kwestia kompetencji jest zdecydowanie wyjaśniona

Kwestia kompetencji czy nie - to nieistotne, jeśli chodzi o to, czy prowadzi nielegalne interesy. Czy JB posiada licencje np. w Hongkongu, Szwajcarii i Niemczech, aby przyjmować i inwestować pieniądze czy nie? To jest kluczowe pytanie!

[forsum]

Kompetenz hin oder her. Das ist nicht die Frage, jeśli chodzi o to, czy prowadzi nielegalne interesy. Czy JB posiada licencje m.in. w Hongkongu, w Szwajcarii i Niemczech, aby przyjmować i inwestować pieniądze, czy nie? To jest pytanie kluczowe!

Zakładajmy, że w odniesieniu do J. B. nie było i nie będzie żadnej nielegalnej działalności.

[peterm]

Nie chodzi przede wszystkim o wyciągi z konta... chodzi o to, że w tym forum jest kilka osób, które po prostu nie wiedzą, jaka była przyczyna jednego lub drugiego.

Dzień dobry forsum,

W Twoim tekście jest nawet kilka rzeczy, które w ograniczonym stopniu mogę zgodzić,











Moim znajomym zupełnie obojętne są przyczyny upadku Dividium. Oni, albo ich syndyk upadłościowy, po prostu chcą zobaczyć kasę.
Ponadto można sobie na podstawie Czarnych List zaryzykować następującą spekulację:
1. FinMa zwraca uwagę na Dividium, przeprowadza badania i dochodzi do wniosku, że coś jest nie tak.
2. FinMa wystawia, co najmniej w Szwajcarii, tzw. wniosek o edytowanie i blokadę wobec banku, którego powiązanie z Dividium jakoś ustaliła.
3. Bank blokuje konto, ale nie informuje klienta (zazwyczaj tak jest w przypadku takich wniosków o edytowanie i blokadę).
4. Szefowie Dividium oczywiście prędzej czy później to zauważą.
5. Każdy chwyta tyle, ile tylko może, z tego co jeszcze jest i gdzieś znika.
6. JB na pewno nie cieszy się z tego faktu i umieszcza ich na Czarnej Liście dłużników wraz z kwotami, które sobie przywłasnili.
Ale jak już wspomniałem, to tylko moje czyste przypuszczenia.






Cytat od forsum

Założenie CFO dotyczące oszustwa poprzez piramidę finansową zostaje zdyskredytowane już z tego powodu, że na tym świecie nie ma i nie będzie normalnego człowieka, który byłby na tyle głupi, by z szacowanymi 30 mln EUR na koncie rozpoczynać nowy schemat piramidy finansowej.


Też się nad tym zastanawiałem, ale ponieważ nie znam JB i w przeciwieństwie do Mike Shiva nie mam zdolności jasnowidzenia, mogę tylko spekulować. Oferuję następujące wyjaśnienia:
a) Całe to zamieszanie ma na celu przede wszystkim zatrzymanie jak największej liczby ludzi od procesów sądowych. Idealnie do czasu upłynięcia terminów przedawnienia.
b) Całe to zamieszanie to chyba zasłona dymna, a JB właśnie gdzieś bardzo dyskretnie coś nowego buduje i zachowuje fasadę nowego Dividium, aby odwrócić ewentualne dochodzenia.
c) Jest na świecie kilka osób niezbyt inteligentnych...
d) Ponieważ JB czuje się zobowiązany umieszczać dłużników z relatywnie niewielkimi kwotami na Czarnej Liście, pozwala mi przypuszczać, że JB sam, z jakiegoś powodu, ma już tylko ułamek tych 30 mln do dyspozycji.
e) ???






Cytat od forsum

Może powinienem zauważyć, że banki to podmioty zorientowane na zysk, które zajmują się m.in. obsługą klientów. Jednak coraz więcej ludzi zadaje sobie pytanie, kto faktycznie korzysta z tej współpracy!


Jeśli spojrzę na strukturę opłat Dividium (zyski dzielone są na 50%), mojemu bankowi oferuje znacznie lepsze warunki. Przynajmniej osobiście nie znam funduszu, który by pobierał 50% zysków kursowych. Nawet jeśli handluję bezpośrednio akcjami, opłaty zazwyczaj są znacznie poniżej 50% zysku kursowego.
I nie można lekceważyć faktu: Jeśli mojemu bankowi grozi rzeczywiście zbankrutowanie, istnieją państwowe fundusze gwarancyjne, które przynajmniej częściowo odzyskają moje środki lub natychmiast rozpocznie się akcja ratunkowa.






Cytat od forsum

Są jednak instytucje, które twierdzą, że im mniejszy dochód, tym mniejsze ryzyko?


Zgadzamy się. Aktualnym przykładem - proszę mi wybaczyć tę uwagę - jest sam Dividium. Stopa zwrotu: -100%, ryzyko całkowitej straty: >90% a priori / 100% a posteriori, maksymalna wartość potencjalnej straty: 100% zainwestowanych środków dla zwykłych inwestorów, >100% - >>100% zainwestowanych środków dla pośredników.
Przekształcenie tej logiki: im większy zysk, tym większe ryzyko jest znowu trafne. Tak, to nawet jedna z podstaw naszej wiedzy ekonomicznej, ośmielę się twierdzić.






Cytat od forsum

Gdybym tu opublikował, że niektórzy mają umowę z dużym bankiem, którego oprocentowanie wynosi 60% przez okres około 3 miesięcy,


Osobiście bardzo wątpiłbym w takie twierdzenie (patrz powyżej). Jaki bank miałby płacić 60% odsetek, skoro może łatwo pozyskać środki z rynku kapitałowego po mniej niż 10%? O ile oczywiście te 60% są wypłacane w walucie, gdzie inflacja również wynosi gdzieś w okolicach 60%...

I na koniec jeszcze jedna refleksja na temat wielkich banków, które rzekomo chcą zniszczyć Dividium. Nawet jeśli Dividium naprawdę miało około 3000 inwestorów, których łączna strata wynosiła 33 mln (moje dane, być może niepełne, wskazują na znacznie mniejszy wolumen inwestycji i mniej inwestorów), to jest to nadal na tyle niewielka kwota, że bank z bilansem powyżej 1 biliona raczej nie zdecydowałby się działać przeciwko Dividium - zwłaszcza używając nielegalnych środków. Wydaje się, że zarówno Państwu jak i Dividium przypisujecie sobie zbyt dużą wagę.

Z poważaniem
Peter

[forsum]

Dzień dobry forsum,

W Twoim tekście jest nawet kilka rzeczy, którym w pewnym stopniu się zgadzam,



Moim znajomym zupełnie obojętne są przyczyny bankructwa Dividium. Oni, lub ich syndyk, chcą po prostu zobaczyć kasę.
Ponadto, na podstawie Czarnych List, można przypuszczać następującą sekwencję zdarzeń:
1. FinMa zauważa Dividium, przeprowadza śledztwo i dochodzi do wniosku, że coś tu jest nie w porządku.
2. FinMa, zgodnie z procedurami obowiązującymi w Szwajcarii, składa w banku, którego połączenie z Dividium jakoś ustaliła, tzw. wniosek o edycję i blokadę.
3. Bank blokuje konto, ale nie informuje klienta (zazwyczaj jest to praktyka przy tego typu wnioskach o edycję i blokadę).
4. Szefowie Dividium zauważają to wcześniej czy później.
5. Każdy chwyta tyle, ile może, z tego co jeszcze zostało, i znika.
6. JB oczywiście nie cieszy się z tego i umieszcza ich na Czarnej Liście dłużników z kwotami, które sobie zabrali.
Ale jak wspomniałem, to wyłącznie moje czyste domysły.

To pytanie również już sobie postawiłem, a ponieważ nie znam JB i w przeciwieństwie do Mikea Shivy nie posiadam żadnych zdolności jasnowidzenia, także tutaj mogę tylko spekulować. Mogę zaoferować następujące wyjaśnienia:
a) Cała ta sytuacja ma jedynie na celu zatrzymanie jak największej liczby ludzi od składania pozwów przez jak najdłuższy czas. Idealnie do momentu, gdy terminy przedawnienia się skończą.
b) Cała ta sytuacja to raczej chwyt marketingowy, a JB gdzieś bardzo dyskretnie buduje coś nowego i podtrzymuje fasadę nowego Dividium, aby zmylić ewentualne śledztwa.
c) Na tej planecie jest kilka osób niespecjalnie rozgarniętych...
d) Ponieważ JB postanowił umieścić dłużników z kwotami proporcjonalnie niskimi na Czarnej Liście, to daje mi przypuszczenie, że samemu JB, z jakichkolwiek powodów, pozostaje już tylko ułamek tych 30 mln.
e) ???

Patrząc na strukturę opłat w Dividium (zysk dzielony jest na 50%), moim zdaniem moje bank oferuje znacznie lepsze warunki. Chociażby nie znam osobiście żadnego funduszu, który zabiera 50% zysków kursowych. Nawet jeśli handluje akcjami bezpośrednio, opłaty zazwyczaj są znacznie poniżej 50% zysku kursowego.
I nie ma co lekceważyć: Jeśli moje bank upadnie faktycznie, istnieją państwowe fundusza zabezpieczenia, które choć trochę ocalą moje środki lub od razu zostanie podjęta akcja ratunkowa.

Zgadzamy się w tej kwestii. Aktualnym przykładem jest, pozwólcie mi na to skojarzenie, sam Dividium. Stopa zwrotu: -100%, ryzyko całkowitego utraty: >90% a priori / 100% a posteriori, maksymalna wysokość potencjalnej straty: 100% zainwestowanych środków dla prostych inwestorów, >100% - >>100% zainwestowanych środków dla pośredników.
Obracana w drugą stronę: im większy zysk, tym większe ryzyko przechodzi również prawdziwość. Tak, twierdzę, że to jeden z podstawowych filarów naszej wiedzy ekonomicznej.

Osobiście mocno wątpię w takie twierdzenie (patrz wyżej). Jaka bank płaciłby 60% odsetek, skoro może po prostu pozyskać łatwo kapitał na rynku z oprocentowaniem 1 biliona raczej nie zdecydowałby się działać przeciwko Dividium - zwłaszcza nie przy użyciu nielegalnych środków. Wydaje się, że zarówno Państwo jak i Dividium przeceniają swoje znaczenie.

Pozdrowienia
Peter

Oczywiście, możliwe jest interpretowanie wypowiedzi w odpowiednim kontekście. To, co opublikowałem, to głównie moje własne doświadczenia, więc ściana nie stanie się niebieska, bo ktoś inny by tego chciał. Ok... po prostu inna osoba pomaluje ścianę na niebiesko i wszystko będzie w porządku...

Co do opłat... Nie wiem, czy wiesz, ile bank zarabia na tradingu i ile jako klient dotąd z tego dostałeś. Nie mówimy tutaj o transakcjach finansowych w tradycyjnym tego słowa znaczeniu, ale o transakcjach handlowych prowadzonych wewnętrznie przez każdy bank... ok... takie transakcje banki nie negują, ale też nie oferują.

[schneemann]

@forsum:

Podrobiony życiorys to wasze twierdzenie, ja napisałem jedynie upiększony życiorys, czyżby chcieli Państwo twierdzić, że istnieje tajemnicza International Banking School w San Francisco? Zbyt śmieszne, że jeszcze nikt jej nigdy nie widział. Chociaż powinniśmy na chwilę odłożyć na bok inne kwestie, takie jak skandal związany z odpadami w tym miejscu.

Więc Forsum: Dlaczego w przeszłości na stronie DC mówiono tak samo głośno o specjalnym szkoleniu z zakresu rynków finansowych w International Banking School w San Francisco? I proszę nie odpowiadać, że to był tylko błąd, ponieważ właśnie zapomniało się o prawdziwej nazwie akademii.

Schneemann

[schneemann]

@ forsum:

Teraz prawie zapomniałem: Sprzeciw dotyczący wyciągów z depozytu, które miały być sporządzone po zniknięciu zarządu inwestorów, zdecydowanie nie został wyjaśniony przez Ciebie, ale chcesz - co nie było zaskoczeniem - nam tutaj wyjaśnić, że nie ma żadnych nieścisłości. Wydaje się jasne, że coś tutaj jest nie tak z tym, co jest wyjaśniane. Jak można więc stworzyć wyciąg z depozytu, jeśli nie jest jasne, o kogo konkretnie chodzi? Komu masz zamiar wysłać jakikolwiek dokument, jeśli nie wiesz, kto jest adresatem oświadczenia i jaki adres ma ta osoba? Przecież wersja dotycząca skradzionych i zniszczonych danych ma służyć temu, że w tym roku nie można dokonać wypłaty, po które tak bardzo tęsknią inwestorzy. Twoje wypowiedzi są kolejną zupełnie nietrafioną próbą odwrócenia uwagi od rzeczywistego problemu.

Śnieżny człowiek

[forsum]

@ forsum:

Teraz prawie zapomniałem: Sprzeczność dotycząca wyciągów z depozytu, które miały zostać wykonane po zaginięciu zarządzania inwestorami, z pewnością nie została przez Ciebie wyjaśniona, a chcesz – co nie jest zaskoczeniem – wyjaśnić nam tutaj, że żadnych nieprawidłowości nie ma. Wyraźnie jednak widać, że coś tu źle się dzieje. Jak mogłaby zostać wykonana wypłata z depozytu, jeśli nie jest jasne, o kogo konkretnie chodzi? Komu chcesz wysłać jakikolwiek dokument, jeśli nie wiesz, kto jest adresatem oświadczenia i jaki adres ma ta osoba? Przecież wykorzystywana obecnie wersja skradzionych i zniszczonych danych ma służyć jako uzasadnienie dla tego, że wyczekiwana przez inwestorów wypłata nie może zostać dokonana. Twoje wyjaśnienia stanowią kolejną zupełnie bezwartościową próbę odwrócenia uwagi od właściwego problemu.

Schneemann

Problem: Fałszywe lub błędne wyciągi z depozytu. Brak baz danych.

Pierwsza sprawa jest irytująca i w żadnym wypadku nie jest w porządku, gdyż również mój własny rozliczenie początkowo było błędne, ale zostało natychmiast poprawione po mojej reklamacji.

Większość klientów została w międzyczasie odnaleziona przez odpowiednich pośredników, ale oprogramowanie musi zostać ponownie przeprogramowane, ponieważ były pracownik DC nie przekaże go... również to nie jest w porządku!

Zarejestrowani inwestorzy zostali poinformowani, co zostało zrobione z funduszami. Również poinformowano, kiedy środki dla nich prawdopodobnie będą ponownie dostępne. Ktoś jednak, kto sądzi, że sprawa może być po prostu załatwiona, jeszcze nie zrozumiał prawdziwej sytuacji. Pan jako prawnik prawdopodobnie najlepiej potrafi ocenić sytuację...

[forsum]

@forsum:

Fałszywe CV to wasze twierdzenia, ja napisałem tylko podrasowane CV, czy chcesz twierdzić, że istnieje tajemnicza Szkoła Bankowości Międzynarodowej w San Francisco. Zbyt śmieszne, że jeszcze nikt nigdy jej nie widział. Chociaż inne okoliczności, takie jak skandal związany z odpadami, po prostu pominiemy.

Więc Forsum: Dlaczego na stronie DC wtedy tak głośno pisano o specjalnym szkoleniu finansowym w Szkole Bankowości Międzynarodowej w San Francisco? I proszę nie odpowiadaj, że to było tylko pomyłka, bo nazwa akademii właśnie wypadła z pamięci.

Schneemann

W obu przypadkach po prostu lepiej sprawdź!

[schneemann]

@forsum: Jeśli chcesz powiedzieć, że tajemnicza Międzynarodowa Szkoła Bankowości w SF faktycznie istniała lub istniała, to proszę cię tymczasem, abyś to zrobił.

W przeciwnym razie twoja ostatnia wiadomość, podobnie jak większość twoich stwierdzeń, trafi do kosza.