Capital Investment 4

tak, zrobiłem to. ale wklejanie tego tu jest trudne.

Wj

W takim razie dobrze...


W każdym razie artykuł wzmacnia konsumentów, którzy zostali źle poinformowani....

@RAM, również pomyślałem o tej 10... być może obecnie jest ona po prostu ignorowana ze względu na niezrozumiałe zachowanie...

Oczywiście bardzo mnie interesuje, dlaczego OLG w Norymberdze nie pojawia się w tej dyskusji. Czy zatem nigdy nie mieli oni prawa do sprawdzania wyroków 6. lub 10. izby? Myślałem, że są oni wsparciem dla 10. izby......

Po złożeniu pozwu trzeba będzie uiścić opłaty sądowe itp. Jeśli bank chce się jeszcze przed procesem porozumieć, bo dostrzega, że sytuacja robi się poważna, to najprawdopodobniej będzie musiał pokryć te koszty w zależności od umiejętności negocjacyjnych.

Czy ktoś wie, ile dodatkowych kosztów wiąże się z prowadzeniem procesu?

Istnieje nowy artykuł na temat wygaszenia prawa odstąpienia od umowy kredytu hipotecznego w najnowszych NJW

Cytat od ducnici

Dziękuję za podpowiedź.

Czy masz ten artykuł? Jeśli nie, wyślij mi swoje adres e-mail za pośrednictwem wiadomości prywatnej.


IV. WynikPrawo odstąpienia podlega wygaszeniu także w przypadku umów kredytu konsumenckiego. Jednak przesłanki faktyczne wygaśnięcia występują tylko w rzadkich wyjątkowych przypadkach. Wygaśnięcie prawa odstąpienia od umowy kredytowej można przypuszczać tylko w przypadkach nietypowych. Patrząc na kierunek ochrony prawnej konsumentów, z samego spełnienia umowy nie można wyprowadzić zaufania, które mogłoby wesprzeć przypuszczenie wygaśnięcia.


Dziękuję wszystkim za ciągłe nowe i naprawdę wartościowe informacje!
Dla kompletności - ponieważ chodzi o brak wygaśnięcia - skopiowałem tę informację do wątku Wygaśnięcie (post #39).

Co teraz jest napisane w tym eseju, lub gdzie można go znaleźć?

Mam jeszcze zaciągniętą pożyczkę z 2003 roku, którą spłaciłem w 2007 roku. Moje ubezpieczenie od utraty pracy odmawia mi udzielenia zgody na pokrycie z uwagi na przedawnienie. Dlatego potrzebuję kilku argumentów.

@Ducnici
Czy ten IV. akapit pochodzi z tego eseju?

Chciałbym się teraz bardzo zainteresować, dlaczego OLG Norymberga nie pojawiło się w dyskusji.

Czy 6. lub 10. Izba mogła w ogóle przeglądać wyroki? Myślałem, że trzymają oni stronę 10....

To chyba dość łatwe do wyjaśnienia. Nie pasuje to do modelu biznesowego pana prof. dr. Müggenborga. Od tygodni trąbi już w wielu forach z banerami na rzecz WR-Jokera i swojej kancelarii w Akwizgranie.

Bez czytania tego artykułu, myślę, że także chodzi o sporą dawkę lobbingu we własnej sprawie.

Podobnie jak w przypadku wpisu pani dr. Wahlers - pro banki - w sprawie wieczystego prawa odstąpienia od umowy w WM kilka tygodni temu. Na podstawie wcześniejszego zawodowego działania autorki jako adwokat na stronie banków można było już przypuszczać, jaki będzie wynik analizy.


@RAM
Czy otrzymałeś właściwie egzemplarz próbny WM z eseju?

Otrzymałem egzemplarz próbny, ale był bardziej aktualny i bez załącznika. Abonament miesięczny miał kosztować 90 euro. Odmówiłem z wdzięcznością.

Abonament miesięczne miało kosztować 90 euro, grzecznie odmówiłem.

Całkiem drogo za środek reklamowy.

Cześć,
czy mógłbym ewentualnie skorzystać z Twojego doświadczenia, aby uzyskać ocenę jak wysokie ryzyko pozwu (prawdopodobnie w Bonn/Kolonia) oszacowałbyś w następującej sytuacji?
Dotychczas nie otrzymałem żadnej informacji zwrotnej w przypadku nieważności WRB.

1.
Taka sama informacja jak w JWAH (1. strona w przypadku nieważności WRB) z końca 2007 roku
Dodatkowo sformułowanie Widerspruch zamiast Widerruf w jednym miejscu informacji
2 różne informacje o odstąpieniu od umowy kredytowej (handel na odległość) / do powyższej informacji, dodatkowe WRB w broszurze zawierającej informacje dotyczące handlu na odległość, którą należało podpisać przy wysyłaniu wniosku o kredyt. Informacja ta jest zupełnie inaczej sformułowana. Termin rozpoczęcia będzie najwcześniej w zmienionej formie w stosunku do ówczesnego tekstu wzorcowego. Data informacji to grudzień 2004 roku.

2.
W umowach kredytowych Kfw (handel na odległość z tą samą bankowo) informacje o odstąpieniu od umowy wyglądają również jak wyżej - JWAH. W dokumencie, który otrzymaliśmy jako dokument umowny dwukrotnie, nie ma poruszenia handlu na odległość - czy to jest ok, czy kolejny błąd?

Bank nie odpowiedział na naszą próbę pozasądowego uregulowania sprawy za pośrednictwem prawnika. Dotychczas argumentowaliśmy jedynie błędność WRB (patrz powyżej JWAH) oraz błąd w formułowaniu Widerspruch zamiast Widerruf. Dotychczas nie podniesiono kwestii drugiej i różnej informacji o odstąpieniu od umowy w broszurze dotyczącej handlu na odległość. Również dopiero teraz zauważyliśmy, że umowy KfW nie zawierają informacji o handlu na odległość.

Ponieważ właśnie wybudowaliśmy Dom, stoimy teraz przed decyzją: ryzyko czy brak ryzyka, z tendencją do ryzyka…
Dziękuję za Twoją ocenę

Potrzebujemy więcej informacji:

Który bank? Siedziba? Gdzie został zawarty kontrakt?
Który okręg sądowy?

@Hanomag

RSV nie może odmówić pokrycia ze względu na zasiedzenie, jeśli adwokat poprawnie uzasadni swoje stanowisko.

Która RSV?

Bank DSL, Bonn
Sprzedaż na odległość, czyli podpisanie w procesie wnioskowania w domu, Sąd Apelacyjny w Dusseldorfie byłby miejscem zamieszkania - Sąd Apelacyjny, Sąd Rejonowy w Krefeldzie
Dziękuję z góry!

DSL jest obecnie uważane za całkowicie nieprzejrzyste (oddział DKB). Bez adwokata, nie biorą oni pod uwagę DN.
Ja polecam - jeśli do tego dojdzie - pozew przed sądem okręgowym w Bonn/OLG w Kolonii - LG w Düsseldorf/OLG w Düsseldorfie są obecnie nieco niepewne.
Niestety, w przypadku nowej budowy nie obejmuje tego RSV...

Zalecam wybór adwokata i zarezerwowanie konsultacji na stronie Stiftung Warentest. Następnie będziesz mógł prowadzić rachunkowość.
Ponadto, dla tych przypadków istnieją nowe finansowanie procesów, które według testu działają uczciwie:

test.de/bankkontakt-ag

Przepraszam, chyba podałem zły link. Prawidłowy link to:



https://www.test.de/Bankkontakt-AG-Kreditwiderrufsklagen-ohne-Risiko-4876685-0/

Dziękuję RAM
Czy masz już doświadczenia z różnymi WRB w wniosku o pożyczkę i ulotce dotyczącej sprzedaży na odległość tego samego wniosku?

Czy informacje o sprzedaży na odległość muszą również znajdować się w umowie kredytowej KFW, która odnosi się do otrzymania informacji o sprzedaży na odległość?
Niestety nie znalazłem odpowiedzi na to pytanie w tym forum...

O Kredytach KfW niestety nie mam pojęcia. Ale na pewno znajdzie się tutaj specjalista, który pomoże....

Tutaj szybki test do sprawdzenia WRB - ze wszystkimi wzorami pouczeń. :


https://mein-kreditvertrag.de/schnelltest/

DSL dotychczas uznawany jest za całkowicie nieprzejrzysty (filia DKB). Bez adwokata DN z zasady nie traktuje się poważnie.
Polecam - jeśli do tego dojdzie - pozew do LG Bonn / OLG Köln - LG Düsseldorf / OLG Düsseldorf jest obecnie nieco niepewny.
Niestety, w przypadku nowej budowy nie ma ubezpieczenia od kosztów sądowych...

Poleciłbym wybrać adwokata ze strony Stiftung-Warentest i umówić się na pierwszą konsultację. Potem możesz liczyć.
Ponadto istnieją nowe finansowanie procesowe dla takich przypadków, które według testu działają uczciwie:

test.de/bankkontakt-ag

@ RAM Dzięki również za wskazówkę.

Oczywiście, brzmiało to interesująco dla mnie, ponieważ, jak wiadomo, musiałbym samodzielnie sfinansować ewentualny pozew.


Co to jest Bankkontakt?

Moim zdaniem Bankkontakt nie jest prawdziwym finansowaniem procesowym, a jedynie pośrednikiem w zakresie produktów finansowych i prawników. Sami siebie również określają jako pośrednika w umowie. Adwokata należy mandatować bezpośrednio przez DN.

Ten adwokat dokonuje na koszt Bankkontakt pierwszej oceny szans na sukces w odniesieniu do WR. (Wiele adwokatów oferuje to bezpłatnie.)
Jeśli ta ocena okaże się pomyślna, Bankkontakt pokrywa koszty pozasądowe adwokata.
Jeśli pozasądowe postępowanie nie kończy się porozumieniem, a adwokat ocenia szanse na powodzenie pozwu, Bankkontakt opłaca koszty sądowe tylko dla pierwszej instancji. (Co daje DN finansowanie procesowe tylko dla pierwszej instancji, jeśli musi ponownie płacić z własnej kieszeni za drugą i ewentualnie trzecią instancję?)

To są usługi oferowane przez Bankkontakt. Co w zamian musi zrobić DN?

Po pierwsze, musi zapłacić Bankkontakt 1/3 zysku ze współpracy z adwokatem. Brzmi to jak bardzo obfita opłata za wyłącznie pozasądową działalność. Natomiast procesy raczej nie będą musiały być prowadzone, ponieważ kto szuka poważnego finansowania procesowego tylko dla pierwszej instancji?

Bardzo jednostronnie na korzyść Bankkontakt również ocena sukcesu. Za sukces uważa się uniknięcie VFE, którą żądał bank. Nie ma słowa o tym, jeśli ta została ustalona przez bank zbyt wysoko.

Jeśli bank nie naliczyłby VFE, wynik kalkulatora VFE interhyp jest obowiązujący jako sukces. Nie ma również słowa o tym, że ten kalkulator np. nie uwzględnia ewentualnych dodatkowych spłat, ponieważ w prostym widoku nie ma dla tego pola w formularzu. I to samo powoduje, że VFE jest obliczana znacznie wyżej niż potrzebne.

Jeśli kalkulator interhyp również przestanie działać, to w kolejności obowiązują kalkulatory fmh, verivox i baufi-experts. Jeśli także te zostaną wyłączone, to Bankkontakt ostatecznie może sam ocenić sukces DN. (To byłby szczyt obiektywności.)

Również ten fragment z umowy pośrednictwa ma w sobie co nieco:

Cytat: Jeśli Zamawiający nie zaakceptuje w ciągu 2 tygodni oferty porównawczej uznanej przez Pośrednika za ekonomicznie uzasadnioną, Pośrednik może wypowiedzieć umowę. W takim przypadku płatne będzie wynagrodzenie zgodnie z § 5 w wysokości, jaką wszyscy byliby winni, gdyby oferta została przyjęta. Koniec cytatu

Inaczej mówiąc: Nawet najgorsze oferty DN musi zaakceptować, jeśli Bankkontakt uważa to za ekonomicznie uzasadnione. Jeśli DN nie zgodzi się, Bankkontakt musi w każdym przypadku zwrócić 1/3 swojego w tym przypadku tylko fikcyjnego sukcesu.
Nie rozumiem, co skłoniło Stiftung Warentest do uznanie tego wszystkiego za uczciwą ofertę.

Równie charakterystyczne dla Bankkontakt jest to, że nawet nie potrafią przygotować swojej samej WRB bezbłędnie.

Cytat:

Prawo odstąpienia
Masz prawo do odstąpienia od umowy pośrednictwa w ciągu czternastu dni bez podawania jakichkolwiek przyczyn. Okres odstąpienia wynosi czternaście dni od dnia zawarcia umowy. Aby skorzystać z prawa odstąpienia, musisz poinformować nas o swojej decyzji o odstąpieniu od umowy pośrednictwa za pośrednictwem jasnego oświadczenia (listem, z oryginalnym podpisem).
Odstąpienie należy wysłać na adres: Bankkontakt AG Südwestkorso 16 12161 Berlin
Aby zachować termin odstąpienia, wystarczy, że dokonasz zgłoszenia dotyczącego wykonania prawa odstąpienia przed upływem terminu odstąpienia.

Koniec cytatu

Bezpośrednio widać, że WRB nie jest wyraźnie odróżniona od pozostałego tekstu, a jedynie jako tekst ciągły. Wymaganie zaakceptowania tylko WR za pośrednictwem listu z oryginalnym podpisem prawdopodobnie też nie jest zgodne z prawem. Informacje o innych środkach komunikacji całkowicie brakują.

Oferta znajduje się tutaj:

https://www.kreditsachverstaendiger-b...rrufsthematik/

Nie przyjrzałem się temu dokładnie, ponieważ nie szukałem finansowania procesowego. Natknąłem się na tego finansiera tylko w aktualnym wydaniu Finanztest. Ponieważ Test określił tego dostawcę jako uczciwego, zakładałem, że zostali oni przebadani zgodnie z ich wysokimi standardami.
Jak się okazuje, tak się nie stało.

RAM
Nie miał być traktowany jako zarzut w Twoją stronę. Wręcz przeciwnie, zrobiłbym to samo, gdybym znalazł to wcześniej na test.de. Dlatego także dziękuję Ci za wskazanie tej oferty.

Jeśli już ktoś ma tu zarzut, to Redakcji test.de za tę niechlujną pracę badawczą.

W zasadzie mogę tylko powiedzieć, że dla radcy prawnego ekonomicznie o wiele bardziej opłacalne jest zawarcie ugody pozasądowej, niż prowadzenie procesu sądowego, ponieważ nakład czasu związany z postępowaniem pozasądowym jest znacznie mniejszy w stosunku do honorarium niż w postępowaniu sądowym. Możesz więc założyć, że każdy radca prawny będzie preferował pozasądowe załatwienie sprawy zamiast prowadzenia procesu sądowego.

Ponieważ radca prawny 1 już zaznaczył, że z jego doświadczenia twoje Deutsche Bank nie jest już (ponownie) skłonna do zawierania ugód pozasądowych, ja również w świetle moich powyższych rozważań, ufam tej informacji.

Innymi słowy: Moim zdaniem bez procesu nie będziesz w stanie przeforsować odwołania.

Dziękuję za twoją ocenę, Harley.

Czy doświadczeni w odwoływaniu się podzielacie opinię, że dla nas sensowne będzie następujące postępowanie?:

Postępujemy zgodnie z zaleceniami kancelarii 1: składamy odwołanie, a następnie czekamy, aż w moim sądowym okręgu pojawi się odpowiedni wyrok; jednocześnie uzyskujemy nową ofertę umowy kredytowej, na którą możemy się powołać w przypadku ewentualnego późniejszego procesu.

-> Czy dobrze zrozumiałem, że w tym przypadku w późniejszym - udanym! - procesie bank musiałby zwrócić nam wszystkie opłaty za udostępnienie kredytu lub odszkodowania za niezrealizowanie, które ewentualnie musielibyśmy zapłacić od chwili odwołania?

-> A także ewentualna różnica w oprocentowaniu, jeśli będę mógł zawrzeć nową umowę o pożyczkę tylko na mniej korzystnych warunkach niż w mojej obecnej ofercie?

Czy istnieją jakieś możliwe wady lub zagrożenia związane z takim postępowaniem, o których powinniśmy pamiętać?

Na przykład, co z możliwością wykorzystania bieżącej pożyczki na inne obiekty, jeśli znajdziemy coś odpowiedniego. Przysługuje nam zawsze ta możliwość - hasło orzeczenie BGH XI ZR 398/02 - czy bank mógłby się wówczas sprzeciwić, ponieważ ujawniliśmy się odwołaniem jako kłótliwi obywatele?

Dziękuję bardzo - i również za wiele innych postów na tym forum, naprawdę tworzycie tu świetne źródło informacji.

Tuż przy DSL Bank dokonano dobrego interesu. Nigdy bym się tego takiego nie spodziewał.

[QUOTE=casixx;106979]










Nie mogę tego zrozumieć!
Nie zapłaciłem pieniędzy żadnemu adwokatowi ani sądowi.
Oszczędziłem kilka tysięcy pieniędzy, które musiałbym w przeciwnym wypadku zapłacić do końca okresu kredytowania.
Możliwe, że później zaoszczędziłbym jeszcze więcej, ale dokonałem porównania, i zgodnie z naszymi obliczeniami ze wszystkimi za i przeciw
uważam, że wyciągnąłem z tego dobry interes.

Pozdrowienia, rossi

Cześć,

na temat Jokera odwoławczego:
Odwołanie przez prawnika
Prawnik mówi, że powinno się znaleźć finansowanie procesu, ale nie robi tego, więc zdecydowaliśmy się z nim rozstać.
Wysłaliśmy dokumenty do różnych finansujących procesy, aby zobaczyć, czy podejmą się tego.
Jeden z finansujących proces przesyła dokumenty do prawnika (włączając nas jako kopię).
Teraz prawnik przesyła oświadczenie, że można odwołać.
Zadzwoniłem do prawnika i powiedziałem, że już o tym wiemy.
W odpowiedzi otrzymaliśmy fakturę od tego prawnika na kilka tysięcy euro.
Czy rzeczywiście trzeba to zapłacić, nawet jeśli nie zlecono żadnego zadania?
W końcu to również faktura, czy ubezpieczenie ochrony prawnej pokryje moje koszty, jeśli będę musiał pozwać tę kancelarię (mam ochronę ubezpieczeniową w zakresie prawa umów)
Czy ktoś kiedyś to przeżył?
Pozdrowienia i miłego weekendu

..................

Cześć wszystkim,
czy ktoś tutaj miał już doświadczenia z finansowaniem kosztów procesu?
Nasze ubezpieczenie prawne nie pokrywa kosztów procesu lub adwokata, ponieważ dotyczy nowej budowy.

Bardzo złe doświadczenie, rachunek na kwotę 3 000 euro na karku, bez zamówienia czegokolwiek!

Ponadto, dla tych przypadków istnieją nowe firmy finansujące procesy, które według testu działają uczciwie:

test.de/bankkontakt-ag

więc nie jestem zainteresowany tą ofertą.

między innymi z powodu:
Jedna trzecia tego dostaje Bank*kontakt AG. Jeśli klient nie zaakceptuje porozumienia uznawanego za sensowne przez Bank*kontakt AG, Bank*kontakt AG może wypowiedzieć umowę dotyczącą finansowania procesu. Będzie miał wtedy prawo do tego, co dostałby przy zawarciu porozumienia. .. czyli od klienta/zleceniodawcy ?? jeśli będzie kontynuował i przegra ??

i wybierają również prawnika

Wj

@ RAM Dzięki również za wskazówkę.

Oczywiście brzmiało to dla mnie interesująco, ponieważ jak wiadomo musiałbym samodzielnie finansować pozew.


Co to jest Bankkontakt?

Moim zdaniem Bankkontakt nie jest rzeczywistym finansistą procesowym, a jedynie pośrednikiem w finansowaniu i adwokaturze. Sami siebie również określają jako pośrednika w umowie. Adwokata należy mandatować bezpośrednio przez DN.

Ten prawnik przeprowadza na szkodę Bankkontakt pierwsze badanie perspektyw sukcesu w odzyskaniu opłat nadzwyczajnych. (Wiele adwokatów oferuje to bezpłatnie.)
Jeśli to badanie zakończy się powodzeniem, Bankkontakt pokryje koszty pozasądowe dla prawnika.
Jeżeli nie dojdzie do pozasądowego porozumienia i prawnik oceni sukcesywnie szanse na sukces w procesie, wówczas Bankkontakt pokryje koszty procesu tylko w pierwszej instancji. (Co pomoże DN finansowanie procesu tylko w pierwszej instancji, jeśli drugą i ewentualnie trzecią instancję znowu będzie musiał finansować z własnej kieszeni?)

To są usługi oferowane przez Bankkontakt. Co musi zrobić DN w zamian?

Po pierwsze, musi on zapłacić Bankkontakt jedną trzecią sukcesu wynikającego z działalności prawnika. Brzmi to jak bardzo hojna opłata za działalność jedynie pozasądową. Procesy prawdopodobnie w ogóle nie będą konieczne, ponieważ kto poważnie poszukuje finansisty procesowego tylko dla pierwszej instancji.

Bardzo jednostronnie na korzyść Bankkontakt także jest ustalanie sukcesu. Według nich sukcesem jest uniknięcie opłaty nadzwyczajnej, którą zażądał bank. Bez słowa na temat, jeśli została ona niewłaściwie ustalona przez bank.

Jeśli żadna opłata nadzwyczajna nie jest naliczona przez bank, wynik kalkulatora opłaty nadzwyczajnej od interhyp jest wiążący jako sukces. Bez słowa również na temat tego, że ten kalkulator nie uwzględnia na przykład ewentualnych dodatkowych spłat, ponieważ w polu do wprowadzenia danych nie ma miejsca na to. Co oznacza, że opłata nadzwyczajna zostanie naliczona znacznie wyższa, niż to konieczne.

Jeżeli kalkulator interhyp także przestanie być dostępny, to kalkulatory fmh, verivox i baufi-experts są wiążące w kolejności. Jeżeli także te stają się niedostępne, wówczas Bankkontakt na koniec sam może określić sukces DN. (To byłoby szczytem obiektywności).

Nawet ten fragment umowy pośrednictwa ma w sobie sporo treści:

Cytat: Jeśli zamawiający nie zaakceptuje w ciągu 2 tygodni oferty porównawczej uznanej przez pośrednika za ekonomicznie uzasadnioną, pośrednik może wypowiedzieć umowę. W takim przypadku płatne jest wynagrodzenie zgodnie z § 5, w wysokości, która byłaby należna, gdyby porozumienie zostało przyjęte. Koniec cytatu

Innymi słowy, DN musi zaakceptować nawet najgorszą ofertę, jeśli Bankkontakt uzna ją za ekonomicznie uzasadnioną. Jeśli DN się nie zgodzi, to musi on w każdym przypadku zwrócić Bankkontakt jedną trzecią swojego w tym przypadku tylko fikcyjnego sukcesu.


Nie rozumiem, co skłoniło Fundację Warentest do ocenienia tego wszystkiego jako uczciwej oferty.

Charakterystyczne dla Bankkontakt także jest to, że nawet nie potrafią dobrze przygotować swojej własnej WRB.

Cytat:

Prawo do odstąpienia
Masz prawo do odstąpienia od umowy pośrednictwa w ciągu czternastu dni bez podawania przyczyny. Termin na odstąpienie wynosi czternaście dni od dnia zawarcia umowy. Aby skorzystać z prawa odstąpienia, musisz poinformować nas jednoznacznym oświadczeniem (listownie, z oryginalnym podpisem) o swojej decyzji o odstąpieniu od umowy pośrednictwa.
Oświadczenie o odstąpieniu należy wysłać na adres: Bankkontakt AG Südwestkorso 16 12161 Berlin
Dla zachowania terminu odstąpienia wystarczy, że wyślesz informację o wykonaniu prawa odstąpienia przed upływem terminu odstąpienia.

Koniec cytatu

Natychmiast rzuca się w oczy, że WRB nie wyróżnia się wyraźnie od reszty tekstu, a jedynie jest zaprojektowany jako ciągły tekst. Wymaganie akceptacji jedynie WR za pomocą listu z oryginalnym podpisem, prawdopodobnie również nie jest zgodne z prawem. Informacje o innych środkach komunikacji całkowicie brak.

Oferta znajduje się pod tym linkiem:

https://www.kreditsachverstaendiger-b...rrufsthematik/

pełne poparcie !!

jasny przykład szybkiego i nietrafionego posunięcia przez test.de

usunięte....

U nas sytuacja wygląda następująco.
Złożyliśmy pozew przed LG Frankfurt, wygląda na to, że przegrywamy w pierwszej instancji, ale mamy nadzieję na wygraną w drugiej instancji lub przed Federalnym Trybunałem Sprawiedliwości, przynajmniej tak twierdzi nasz prawnik! Ustalenie / postępowanie mediacyjne nie wchodzi już w grę, bank odmawia. Ale dojście sprawy przed Federalny Trybunał Sprawiedliwości byłoby dla nas zbyt kosztowne.... myśleliśmy, że mamy bardzo duże szanse w sądzie i otrzymamy ugodę w pierwszej instancji, niestety Frankfurt okazał się bardziej przyjazny dla banków.... Niestety.... i nasz pozew nie ma szans powodzenia.

Nasza myśl: lepiej część zysku oddać, niż ostatecznie ponieść wysokie koszty za nic. Ponieważ nasza umowa kredytowa ma wiele błędów, według naszego prawnika. Pochodzi z 2009 roku....

Ale w Frankfurtcie przegralibyśmy w pierwszej instancji... lepiej oddać 30% zysku i dokonać spłaty wstecznej, zawrzeć nową umowę kredytową.... mamy już oferty dostępne, niż ostatecznie nic nie mieć. Myśleliśmy o Foris lub Roland.

@Klinoklas:
U jakiego finansującego koszty procesu występowałeś o ofertę?

na stronie finansujących koszty procesu jest napisane darmowe sprawdzenie!
Mamy już pismo pozwane itp....
Dlatego nie wiem, za co chcą potem pobierać opłaty.....???

Bez znajomości kontekstu kontaktu z wspomnianą kancelarią prawną - wiele osób powiedziałoby, że śmierdzi to oszustwem. Zresztą istnieje również prawo do odstąpienia dla klientów. Czy kancelaria prawnicza bądź PF ma WRB? Możliwe, że jest to kwestia sporna. Ale jeśli nie zostało udzielone żadne zlecenie, to nie ma podstawy, na podstawie której kancelaria prawna bądź PF mogłyby wystawić rachunek. Odmówiłbym zapłaty rachunku, powołując się na to, i w razie konieczności rozwiązałbym to z własnym ubezpieczeniem prawna. I nie pozwoliłbym się odstraszyć. Chodzi tu nie o odwołanie kredytu, ale o nieuprawnione żądania. Zresztą kancelaria prawna/ radca prawny muszą informować o kosztach, zwłaszcza w przypadkach tzw. honorariów sukcesowych, gdy są one wyższe niż koszty ustalone na podstawie wartości sporu zgodnie z ustawą o opłatach za usługi radców prawnych. Wystarczy poszukać w internecie. Można tam znaleźć wskazówki dotyczące skazanego radcy prawnego, który postępował nieuczciwie i pogardzał swoim obowiązkiem informacji.

Powodzenia!

PS: Na fali modnego odwołania w tej chwili również kilka czarnych owiec widzi szansę na szybkie zarobienie. Zwłaszcza wysoki odsetek ugód to potwierdza, bo w takich przypadkach radca prawny zarabia zwykle więcej w krótszym czasie i z mniejszym wysiłkiem niż w trakcie procesu. Warto to przeliczyć...

u nas sytuacja wygląda następująco.
Złożyliśmy pozew przed LG Frankfurt, wygląda na to, że przegrywamy pierwszą instancję, ale mamy nadzieję na zwycięstwo w drugiej instancji lub przed Sądem Najwyższym, przynajmniej tak twierdzi nasz prawnik! Porozumienie/mediacja nie wchodzi już w grę, bank odrzuca tę propozycję. Ale doprowadzi nas to do zbyt dużych kosztów do czasu procesu przed Sądem Najwyższym.... myśleliśmy, że mamy bardzo dobre szanse w sądzie i uzyskamy porozumienie w pierwszej instancji, niestety Frankfurt okazał się bardziej przychylny bankom.... Niestety.... i nasz pozew nie ma szans na sukces.

Nasza myśl: lepiej coś stracić z zysku niż na końcu ponieść wysokie koszty za nic.
Ponieważ nasza WRB ma wiele błędów, według naszego prawnika.
Pochodzi z 2009 roku....

Ale w FFM przegralibyśmy pierwszą instancję....lepiej zrezygnować z 30% z zysku i przeprowadzić dezintegrację, zawrzeć nową umowę kredytową... mamy już oferty, na przykład od Foris lub Rolanda.

@Klinoklas:
do jakiego finansowanie kosztów procesu zwróciłeś się z prośbą o ofertę?

LG Frankfurt jest bardzo trudnym terenem dla kredytobiorców składających pozwy. Kto składa tam pozew, praktycznie nie może liczyć na sukces. Znane mi wyroki zajmują się tylko pobieżnie błędną informacją o odstąpieniu od umowy, ale opierają się głównie na tym, że działanie prawa odstąpienia od umowy wiele lat po jej zawarciu jest zasadniczo sprzeczne z prawem, ponieważ nawet w przypadku błędnej informacji o odstąpieniu od umowy przeciętnemu kredytobiorcy - w opinii sądu - powinno być jasne, że skorzystanie z prawa odstąpienia od umowy jest możliwe tylko w stosunkowo krótkim okresie.

Ale także OLG Frankfurt nie jest nastawione zbyt przyjazne dla klientów. Około roku temu, także na korzyść banków, bardzo hojnie interpretowano dozwolone odstępstwa od wzoru informacji. Sprawa ta znajduje się obecnie w fazie rewizji przed Sądem Najwyższym.

Znalezienie finansującego proces jest bardzo trudne. Wynika to z bardzo asymetrycznego stosunku szans i ryzyka związanego z pozwami o odstąpienie, czyli koszty procesu w stosunku do potencjalnych zysków są bardzo duże. Wtedy pozostaje niewiele do zarobienia dla finansującego, a w rzeczywistości nie może pójść nic nie tak.

Jeśli ktoś wytacza pozew o wartości normalnie 200 000 €, to w najlepszym razie może spodziewać się otrzymania od strony przeciwnej również 200 000 €. W przypadku związanych z odstąpieniem pozew o zwrot kosztów podstawą obliczeń kosztów, zgodnie z niedawną decyzją Sądu Najwyższego, jest początkowa kwota kredytu w wysokości np. 200 000 €, podczas gdy powód z pozew może zarobić może tylko 20 000 €.

Dlatego bardzo niewielu powodów pozewnych bez ubezpieczenia ochrony prawnej jest gotowych podjąć się ryzyka związanego z takim procesem. Ale jeśli podejmuje się to ryzyko, powinien być zarówno emocjonalnie, jak i finansowo zdolny do ewentualnego dojścia nawet do Sądu Najwyższego ze względu na bardzo rozbieżne wyroki sądów rejonowych. Muszę to przyznać, mi nie udałoby się tego zrobić. Sam fakt ryzyka stracenia 50 000 € lub więcej bez potrzeby, aby być może zarobić 15-20 000 € budzi duże niepokojenie.

Ale skoro już jesteście w toku postępowania, moje powyższe rozważania na pewno Wam nie pomogą dalej.

Znam tylko jednego finansującego procesy, który zajmuje się w ogóle sprawami odstąpienia. Jest to Maximum Ius w Hanowerze. Może warto tam spróbować szczęścia.
Nie mam jednak doświadczenia z tą firmą.

Postanowiłem poczekać, aż być może Sąd Najwyższy zapewni większe bezpieczeństwo.

Tylko z czystej ciekawości, ponieważ to także moja przeciwniczka, czy przeciwna strona to ING-DiBa?

...
Postanowiłem poczekać, aż sąd najwyższy zapewni trochę więcej pewności prawnej.

Tylko z ciekawości, ponieważ to moja przeciwniczka, czy druga strona to ING-DiBa?

Jak długo można czekać po złożeniu odwołania, aby złożyć pozew? Gdzie to jest uregulowane?


I gdzie jest uregulowane, czy i jak zainteresowany obywatel może uzyskać wgląd w protokół z ustnej rozprawy w sprawie? Załącznik (źródło):



test.de-Redakteur_Herrmann napisał dnia 23.07.2015 o godzinie 18:14:

Re: Brak informacji o 24 U 71/14 (ING-DiBa)

Rzeczywiście nie został wydany oficjalny postanowienie o wydaniu pouczenia, dlatego w tabeli jest tylko: Pouczenie, a nie -postanowienie. Jednakże zgodnie z protokołem z dnia 18.05.2015, sąd nieoficjalnie zwraca uwagę na szereg kwestii. Dosłownie wyrażono to w ten sposób: (...) Pouczenie o odwołaniu jest jednoznacznie błędne. (...)


Zatem osoba, która zapyta w sądzie o treść tego (dosłownie!) pouczenia (nie było mowy o postanowieniu o pouczeniu), otrzyma informację, że takie postanowie nie zostało wydane, chociaż istniało otwarte i poprawne postanowienie, a także protokół z rozprawy. Widocznie zainteresowany musi konkretnie zapytać o protokół.

Nawiasem mówiąc: Czy teraz ma się prawo dowiedzieć treści takiego pouczenia - czy może nawet z protokołu, jeśli sędzia przekazał pouczenie jedynie ustnie podczas rozprawy?

Czy faktem jest, że wygląda na to, że sędzia dał jedynie ustne pouczenie (i prawdopodobnie dostępne jest tylko w protokole, czy gdzie indziej?), jest to oznaka tego, że ING-DiBa również w ostatniej chwili się wycofała?

Jak długo można czekać po złożeniu oświadczenia o odstąpieniu od umowy, zanim złoży się pozew? Gdzie to jest uregulowane?

§ 346 Abs. 1 BGB

–Zarzut na podstawie przepisów § 348 zdanie 2 w zw. z § 320 BGB

–Zarzut przedawnienia (-> trzyletni okres przedawnienia zwykłego)

–Dla prawa kupna: Roszczenia zwrotu z tytułu powstania stosunku zwrotu wynikającego z oświadczenia o odstąpieniu od umowy podlegają ogólnemu trzyletniemu okresowi przedawnienia zgodnie z §§ 195, 199 BGB (BGH NJW 2007, 674).
•Krótki okres przedawnienia z § 438 BGB dotyczy tylko oświadczenia o odstąpieniu od umowy (w zw. z § 218 BGB).

Szkoda, że nowe oprogramowanie forum nie ma przycisku Dziękuję. Dlatego piszę tutaj: Dziękuję za informacje!

Szkoda, że nowe oprogramowanie forum nie ma już przycisku Dziękuję. Dlatego chciałbym teraz powiedzieć: Dziękuję za te informacje!

Dlaczego tak właściwie jest?

Das LG Frankfurt jest bardzo trudnym miejscem dla pożyczkobiorców występujących z roszczeniami. Kto tam występuje z roszczeniem, praktycznie nie powinien mieć nadziei na sukces. Znane mi wyroki zajmują się jedynie pobieżnie błędną instrukcją odstąpienia od umowy, a opierają się przede wszystkim na argumentacji, że korzystanie z prawa odstąpienia po wielu latach od zawarcia umowy jest zasadniczo sprzeczne z prawem, ponieważ według sądu, nawet pomimo błędnej instrukcji odstąpienia, przeciętnemu pożyczkobiorcy powinno być jasne, że skorzystanie z prawa odstąpienia jest możliwe tylko w stosunkowo krótkim okresie czasu.

Ale nawet OLG Frankfurt nie jest zbyt przychylnie nastawione do klienta. Około rok temu, tamtejszy sąd wyjątkowo hojnie rozstrzygnął na korzyść banków dozwolone odstępstwa od standardowego zapisu informacyjnego. Aktualnie sprawa znajduje się w sądzie najwyższej instancji.

Bardzo trudno znaleźć finansowanie procesu. Wynika to z bardzo asymetrycznego stosunku szans do ryzyka w przypadku roszczeń o odstąpienie, czyli koszty procesu są bardzo wysokie w porównaniu do potencjalnych zysków. Dlatego dla finansującego pozostaje niewiele do zarobienia, a w zasadzie nic nie powinno pójść źle.

Kiedy typowe roszczenie wynosi około 200.000 €, w najlepszym przypadku można oczekiwać również 200.000 € od drugiej strony. W przypadku roszczeń o odstąpienie podstawa obliczenia kosztów po ostatnim orzeczeniu BGH to oryginalna kwota pożyczki, np. 200.000 €, podczas gdy powód może zarobić jedynie 20.000 € swoim roszczeniem.

Z tego powodu bardzo niewielu powodów bez ubezpieczenia ochrony prawnej jest skłonnych podjąć się ryzyka związane z takim procesem. Jednak jeśli podejmuje się to ryzyko, to powinien być zdolny emocjonalnie i finansowo, aby w razie potrzeby sięgnąć nawet do sądu najwyższej instancji. Szczerze mówiąc, ja bym tego nie zrobił. Samo myślenie o ryzyku utraty 50.000 € lub więcej, aby móc zdobyć może 15.000-20.000 €, budzi we mnie duże niepokój.

Jednak skoro już znajdujecie się w procesie, moje powyższe rozważania na pewno wam nie pomogą.

Znam tylko jednego finansującego procesy, który zajmuje się roszczeniami o odstąpienie. Jest to Maximum Ius z Hanoweru. Być może warto tam spróbować szczęścia.
Nie mam jednak doświadczenia z tą firmą.

Zdecydowałem się jeszcze poczekać, aż być może BGH zadba o większe bezpieczeństwo prawne.

Ciekawostka, ponieważ jest to także moja przeciwniczka - czy druga strona to ING-DiBa?

Bingo......!

7.03.2015Aus Test .de
FAQ Odstąpienie od kredytu hipotecznego: Co robić, gdy bank stawia opór?Co się dzieje, gdy zatrudnię finansującego koszty procesu?Czy finansujący koszty procesu oferują wsparcie? Słyszałem, że takie firmy podejmują ryzyko w zamian za udział w zyskach.W pojedynczych przypadkach tak. Roland Finansowanie Procesowe analizuje kilka spraw. Warunek: Wartość spornego przedmiotu musi wynosić - jeśli nie jesteś jeszcze klientem firmy Roland - co najmniej 100 000 euro. Twój adwokat musi złożyć projekt pozwu.
Przy dobrych szansach na sukces finansujący przejmują ryzyko procesu. Nie musisz więc płacić, jeśli przegrasz w sądzie. W zamian firma otrzymuje część twojego zysku, jeśli sąd przyzna ci rację.
Jeśli finansujący odrzuci twoją sprawę, będziesz musiał/a sam/a zapłacić za projekt pozwu.

Jeśli finansujący odrzuci twój przypadek, będziesz musiał(a) samodzielnie opłacić projekt pozwu.

Dokładnie mój problem, dlatego jeszcze nie mam finansującego procesu. Projekt pozwu kosztuje opłatę ryczałtową w wysokości 0,8. To oznacza aż 1.600 € przy wartości spornej 200.000 €.

Z tego powodu mam rachunek do uregulowania:
Zapytałem u finansistów procesowych, dołączyłem dokumenty i po 5 miesiącach otrzymałem oświadczenie od adwokata, że można jednak wycofać się.

Tymczasem cofnięcie zostało już zadeklarowane pod koniec marca przez mojego ówczesnego adwokata i korespondencja w tej sprawie została przesłana do finansistów procesowych.

Więc uważajcie.

Dla mnie oznacza to konieczność skorzystania z ubezpieczenia prawnych, ponieważ rachunek został wystawiony bez mojego zamówienia i należy to najpierw uregulować przez adwokata.

Czy ktoś miał już doświadczenie z Rezygnacją z pożyczki w Sparkasse we Frankfurcie? Obecnie zastanawiam się, czy opłaca się zrezygnować z pożyczki.

musimy zapłacić prawnika, więc nasz prawnik może teraz zapytać firmę finansującą procesy, czy mogą oni przejąć naszą sprawę... i według Rolanda ocena przez finansującego procesy jest darmowa.
Nie wiem, jakie mamy szanse u Rolanda!
Jednak mamy dobrą szansę na wygraną w sprawie przed Federalnym Sądem Sprawiedliwości....

mamy już pozew przed sądem .... o to chodzi.... musimy zapłacić adwokata tak czy inaczej, dlatego nasz adwokat może teraz poprosić o finansowanie kosztów procesu, czyli czy ten fundator kosztów procesu weźmie naszą sprawę... a następnie, zgodnie z Rolandem fundator kosztów procesu, weryfikacja jest bezpłatna.
Nie wiem, jakie są nasze szanse z Rolandem!
Mimo to mamy dobrą szansę na wygraną sprawy przed Federalnym Trybunałem Sprawiedliwości....

Tak, to jest właśnie różnica w porównaniu z moją sprawą.
Dlatego zapytanie u Rolanda rzeczywiście nie powinno cię nic kosztować.
Na wszelki wypadek zrób zrzut ekranu strony internetowej, która informuje o darmowej obsłudze.
A u renomowanego dostawcy można również oczekiwać, że sprawa będzie załatwiona w ich firmie, a nie że będą próbowali oszukać zainteresowanych prawnikami na umowach.

Z tego powodu mam na głowie rachunek:
Złożyłem wniosek u finansisty procesowego, dołączyłem dokumenty, a po 5 miesiącach od jakiegoś szemranych prawników dostałem oświadczenie, że mogę się jednak wycofać.

Przy czym odwołanie zostało już zadeklarowane na koniec marca przez mojego ówczesnego prawnika, a ta korespondencja została również przesłana finansistowi procesowemu.

Więc uważaj.

Dla mnie oznacza to pójście do ochrony prawnej, ponieważ rachunek jest bezpodstawny i musi to najpierw załatwić prawnik.

To oczywiście ogromny skandal, jak próbują cię oszukać.

Myślę, że śmiało możesz podać nazwę finansisty procesowego tutaj, który wrzucił ci kłamstwo do gniazda.

Cześć,

z przyczyn prawnych nie mogę publikować publicznie.

Ale mogę Ci napisać prywatną wiadomość.

Pozdrawiam

Realkredyt to kredyt zabezpieczony prawami zastawu (hipoteka lub zastaw) i którego granica obciążenia nie może przekraczać 60% wartości zastawu lub 50% wartości rynkowej nieruchomości.
Definicję realkredytu znajdziesz w § 21 ust. 3 pkt 1 KWG.

Bardzo dziękuję.
Jak mogę teraz rozpoznać, czy mój umowa o pożyczkę to rzeczywiście realkredyt? Czy każda umowa kredytu hipotecznego dotyczy realkredytu???

Dziękuję bardzo
Jak mogę teraz poznać, czy mój umowa kredytowa jest kredytem zabezpieczonym? Czy każda umowa kredytu hipotecznego jest kredytem zabezpieczonym???

Powinno to być wszystko zawarte w umowie kredytowej.... w przeciwnym razie jest prawdopodobnie niezabezpieczony.....

Dokładnie mój problem, dlatego jeszcze nie mam finansisty procesowego. Projekt pozwu kosztuje 0,8-krotność opłaty handlowej. To oznacza aż 1 600 € przy wartości przedmiotu sporu w wysokości 200 000 €.

Nie wiem, skąd macie swoje liczby. Osobiście miałem kontakt bezpośrednio z firmą Roland, a oni chcieli otrzymać 30% wartości sporu jako swoją opłatę w przypadku zwycięstwa. Może warto bezpośrednio się skontaktować i poprosić o ofertę. Również rozmawiałem z Maximum IUS, a oni chcieliby mieć 50% Oszczędności/Wygranej związanej z przypadkiem. Oznacza to oszczędzone kwoty VFE + zysk z anulowania transakcji, z czego 50%. Oni również celowo wybierają przypadki. Więc proszę, najpierw nawiążcie bezpośredni kontakt i poproście o przesłanie czarno na białym zanim zlecić zlecenie!!

przy przejęciu 30 % wartości sporu jako swojej opłaty za zwycięstwo

Tylko głupio, że wartość sporu nie jest kwotą, którą otrzymasz w przypadku zwycięstwa.... w niektórych sądach jest to suma kredytu lub pozostała niespłacona wartość..... auć...