Capital Investment 4

[Stumpenrudi]

masz rację, chociaż faktycznie to bez znaczenia, czy Creditplus czy santander...

jak to wygląda, czy mogę skontaktować się z każdym prawnikiem, czy musi on być na miejscu...

ponieważ niestety w mojej okolicy nie ma takich prawników...

Możesz zwrócić się do każdego prawnika, nie musi on być na miejscu. Niemniej jednak daję Ci dobrą radę, abyś skontaktował się z prawnikiem specjalizującym się w prawie bankowym. Powinien on już mieć doświadczenie w tej sprawie.

Pozdrawiam

[Bankenschreck]

Witajcie wszyscy,
mam znowu dobrą wiadomość. 08.02.13 powiadomiłem Was o sprawie, w której klienci zaakceptowali ugode na 50%.
Jednak ta ugoda została odwołana przez bank, a sąd musiał wydać wyrok. Dla banku jest to teraz bardzo głupie.

Dziś dowiedziałem się, że Sąd Krajowy w Stuttgarcie wydał wyrok przeciwko bankowi. Lepiej by było, gdyby bank nastąpił ugody. Wyrok nie jest jeszcze prawomocny.

W tej kwestii sądowej chodziło w zasadzie o to, czy już spłacony kredyt może zostać odwołany. Sąd uważa, że jest to zgodne z prawem. Czekam teraz na uzasadnienie wyroku.

Jestem zdania, że ten wyrok, jeśli stanie się prawomocny, będzie miał charakter wytyczny.
O ile mi wiadomo, jest to pierwszy taki wyrok w Stuttgarcie. Wywalczony przez adwokat Dubas z Essen.

Zobaczymy, co dalej.
Będę Was informować na bieżąco.

Pozdrowienia
Bankenschreck

[Alcapone]

Cześć, czy jest do tego również numer akt? Pozdrawiam

[laydee]

Cześć Cześć

Gdzieś indziej na forum już to pisałem, ale myślę, że lepiej pasuje tutaj:

Również kiedyś (jesień 2012) bezpośrednio skontaktowałem się z moim bankiem, ale dostałem odmowę, czyli brak zwrotu opłat. Wtedy zwróciłem się do dużej kancelarii prawnej zajmującej się prawem bankowym i finansowym (o podobnej nazwie) i myślałem, że ci to są prawdziwi profesjonaliści - oni mi pomogą. Pomoc polegała na tym: adwokat załatwił zgodę na polubowne rozwiązanie sprawy od mojego ubezpieczenia od ochrony prawnej, *pobrał* kwotę oraz moją udziałową opłatę, wysłał jedno pismo z żądaniem do banku (z wynikiem ponownej odmowy) i przez długi czas nie był dostępny. Wreszcie udało mi się z nim porozmawiać i powiedział tylko Czy naprawdę chce Pan wchodzić w proces sądowy z bankiem? To będzie drogie i może potrwać lata. Od tego czasu nie słyszałem ani nie czytałem nic o tym adwokacie. Dlaczego teraz właśnie przypomniało mi się powiedzenie Tu stoję, biedny głupi, i jestem tak mądry jak dawniej ....

Naprawdę teraz nie wiem, co dalej robić, i najchętniej dałbym tę zasłużoną lekcję temu adwokatowi. Ale mam obawy, że być może będzie on oczekiwał kolejnej opłaty za każdą akcję w tej sprawie i zachowuje się, moim zdaniem, tak samo jak banki, które zatrzymały opłaty za obsługę. Czy można się jakoś bronić przed takim postępowaniem?

Pozdrowienia, zdezorientowana Pani

[Klaudia424]

Cześć,

mam podobną sytuację, tylko opłata manipulacyjna u mnie nie jest aż tak wysoka, tutaj z odsetkami to tylko około 178 €. Natychmiast otrzymałem odmowę od Creditplus, napisano to w regulaminie itp. Wysłałem faks do zarządu i 10 minut później otrzymałem dokładnie to samo pismo od Centrum Obsługi. Zastanawiam się, czy nie skierować tego na Facebooka, ponieważ firmy tam zazwyczaj reagują najbardziej, bo wtedy boją się być źle oceniane. Wszystkie banki zwróciły opłatę manipulacyjną, ale Creditplus się opiera. Szczególnie przy tak niewielkiej kwocie uważam, że to śmieszne, że trzeba angażować prawnika. Czy ktoś już odzyskał swoje pieniądze? Jeśli tak, to jak mu się to udało?

Klaudia

[Bankenschreck]

Cześć wszystkim, szczególnie Klaudia424 i laydee,
wcześniej już o tym wspominałem, ale teraz chcę jeszcze raz opowiedzieć wszystko szczegółowo.

Król Fryderyk Wilhelm I Pruski nakazał 15.12.1726 roku:
„Poważnie rozkazujemy i nakazujemy, aby adwokaci mieli obowiązek noszenia wełnianych czarnych płaszczy sięgających do kolana, zgodnie z naszym rozporządzeniem, aby można było ich z daleka rozpoznać i uważać na nich”.

To rozporządzenie dużo mówi, prawda?

Ale żarty na bok. ubezpieczenie ochrony prawnej płaci jedynie opłaty adwokackie zgodnie z RVG. Zazwyczaj opłaty te są uzależnione od wartości sporu. Przy niskich wartościach sporu adwokat zarabia więc stosunkowo niewiele. To zazwyczaj nie sprawia adwokatowi zbyt wiele radości. Adwokat specjalizujący się w danej dziedzinie może jednak ustalić swoje honorarium powyżej RVG (dlatego właśnie się specjalizuje). Topowy chirurg plastyczny też bierze więcej niż płaci NFZ.
Dlatego klient musi zapłacić dodatkową kwotę. Adwokat może również (o ile nie mieszka w miejscu zamieszkania pozwanej strony) obciążyć klienta kosztami podróży, ewentualnego noclegu i opłatami za nieobecność. ubezpieczenie ochrony prawnej nie pokrywa tych wszystkich kosztów.

Istnieją jednak inne możliwości. Nawet ryzykując, że niektórzy członkowie forum uznać mogą to za skrywaną reklamę, chciałbym polecić Wam bardzo pomocny link.
Skasować ubezpieczenie saldo zobowiązań kredytowych? - sprawdzenie wartości umowy
Ja i wszyscy moi dotychczasowi klienci, którym poleciłem tę firmę, mieliśmy wyłącznie pozytywne doświadczenia z tą firmą lub ich adwokatką.
Możecie przesłać swoje umowy kredytowe do bezpłatnej weryfikacji. Po kilku dniach otrzymacie informację, czy można coś odzyskać od banku.
Późniejsze zlecanie pracy może wiązać się z kosztami. Zazwyczaj firma działa jednak na zasadzie sukcesu. Oznacza to, że jeśli nie uda się odzyskać pieniędzy od banku, nie ma również żadnych kosztów. Wszelkie koszty wstępne oraz ryzyko kosztów procesu są pokrywane.
Do tej pory nie zdarzył mi się przypadek, w którym nie byłoby możliwe odzyskanie pieniędzy od banku.
Szczególnie w przypadku Uni Credit, Easy Credit i Santander Bank oraz wielu innych, adwokat do tej pory osiągnęła bardzo dobre wyniki.

Co do alcapone: Tak, istnieje numer akt, ale wyrok nie jest jeszcze prawomocny. Kiedy dowiem się, co dalej, będę na bieżąco informować to forum.

Pozdrowienia
Twój strach bankowy

[Klaudia424]

Cześć, właśnie uzyskałem małą zniżkę w Creditplus. Wysłałem pismo do zarządu i teraz czekam na odpowiedź. Chodzi o około 180 €, więc chciałbym uniknąć płacenia części kwoty adwokatowi, dlatego próbuję najpierw w ten sposób. Zrobiłem trochę hałasu na blogu Creditplus. Chętnie dołączysz? Wiele firm nie lubi, gdy sprawy stają się publiczne w internecie, ponieważ może to przeczytać każdy. Czekam jeszcze 2 dni, jeśli nic się nie zmieni, pójdę do prawnika. Pozdrawiam

[laydee]

@Bankenschreck

Dziękuję za wskazówkę dotyczącą bezpłatnej analizy, ale właśnie to już zrobiłam - i to u specjalisty ds. prawa bankowego (może powinnam poszła do specjalisty ds. rozwodowych, on ma więcej pazura). No cóż, rezultat można przeczytać w moim powyższym wpisie.

Moim zdaniem adwokaci, którzy reklamują się oferując bezpłatną analizę dokumentacji kredytowej pod kątem roszczeń przeciwko bankowi i następnie, z uwagi na niewystarczająco wysoką prowizję, pozostawiają to bez rezultatu, nie są lepsi od banków, które pobierają niedozwolone opłaty kredytowe.

Co więcej, bo niewielu adwokatów powie ci po pierwszej analizie, że nie ma nic do zgarnięcia. Wręcz przeciwnie, najpierw zacznie cię budzić nadzieja i potwierdzi, że szanse na sukces są dobre (bo już czuje swoją prowizję - mały klient lepszy niż brak klienta).

Zatem: Dlaczego adwokat miałby walczyć z dużym bankiem (może sam byłby klientem tego banku), skoro może zarobić wiele drobnych prowizji od wielu potrzebujących pomocy klientów bankowych?

No cóż, ci mali adwokaci nie są przecież głupi, prawda?

Pozdrowienia, laydee

[Bankenschreck]

Cześć pani, Czy chodzi Ci wyłącznie o opłaty manipulacyjne czy może o ewentualne odwołanie? Jeśli Twój umowa, o którą chodzi, została zawarta przed 2010 rokiem, istnieje szansa, że umowę można nawet całkowicie odwołać. Czy miałaś wcześniej inne kredyty, które zostały już spłacone? Jeśli tak, w tym przypadku można nawet złożyć pakiet roszczeń. Nawiasem mówiąc: Nie wszyscy adwokaci są tacy sami. W przypadku niektórych z pewnością dotyczy to Twojej wypowiedzi. Istnieją jednak też tacy, dla których klient jest ważny. Jak już wspomniałam, musiałam długo szukać, aby trafić na firmę DBS i adwokat Dubas. Ja również miałam wcześniej negatywne doświadczenia. Nie ma jednak sensu chować głowy w piasek. Uważam, że przyszedł czas, aby wywrzeć bankom prawdziwą presję. Strach bankowy

[locke]

Cześć,

jestem tutaj nowy i także kredytobiorcą w Creditplus. Najpierw wysłałem wzór pisma i otrzymałem odmowę. Po tym, jak Creditplus opóźnił się, skontaktowałem się z Schutzgemeinschaft für Bankkunden (schuvoba). Bez konieczności zostawania członkiem, reprezentuje mnie teraz ich prawnik pan Benedikt-Jansen. Skontaktował się on z Creditplus, a wczoraj dostałem propozycję ugody. W zamian za natychmiastowe zerwanie umowy kredytowej, zostanie mi częściowo zwrócona opłata manipulacyjna. W moim przypadku wynosi ona 420,00 €. Propozycja ta jest dla mnie nie do przyjęcia. Prawnik pobiera tylko standardową opłatę zgodnie z RVG, trochę ponad 80,00 €. W przypadku sukcesu sądowego, oprócz opłaty sądowej, zapłaci to Creditplus.

Dlatego też, ponownie przegrała sprawy w AG Stuttgart (4 C 339/13).

Uważam, że ta metoda jest dość nikczemna, ale chodzi o dużo pieniędzy i zasada jest odstraszająca. Trzymam się tego.

[Klaudia424]

Cześć,

dziś ponownie otrzymałem to samo pismo od zarządu i skontaktowałem się teraz również z adwokatem w Essen. Wieczorem wyślę do Ciebie umowę i jestem ciekawy rozwiązania. Uważam, że to żart, że CreditPlus tak się opiera, wiedzą przecież, że wtedy sprawa trafi do adwokata.

Będę na bieżąco śledził tę sprawę, nawet jeśli suma nie jest kolosalna, chcę ją odzyskać.

Pozdrowienia

[laydee]

@Bankenschreck



Dziękuję za odpowiedź

Teraz mam do zaoferowania pełen pakiet: opłaty manipulacyjne (około 3 tys. € z kilku umów kredytowych, które zostały spłacone), przesadnie wysokie żądanie odsetek, brak/nieprawidłowa informacja o prawie odstąpienia od umowy, w wyniku czego konieczna jest ponowna kalkulacja kwoty netto kredytu.



Nie, nie chowam głowy w piasek, nadal jestem raczej na wierzchu *g

Tylko - nie mogę teraz kontynuować, ponieważ RV pokrywa tylko koszty mediacji. Gdybym zdecydował się wnieść pozew, mojemu adwokatowi groziłby wysoki koszt (niezależnie od zwycięstwa czy porażki), którego nie mogę sobie pozwolić na pokrycie. Poza tym, wydaje się, że mój prawnik nie ma zbytniego zainteresowania wnoszeniem pozwu.



Smutne, ale prawdziwe.



Pozdrawiam, laydee

[Stumpenrudi]

Nie, nie chowam głowy w piasek, jest on nadal dość wysoko *g

Po prostu - teraz nie mogę kontynuować, ponieważ RSV pokrywa tylko koszty pozasądowego rozpatrzenia. Gdybym złożył pozew, ja lub mój prawnik musielibyśmy ponieść wysokie koszty prawne (bez znaczenia, czy wygrana czy przegrana), czego nie mogę sobie pozwolić. Poza tym wydaje się, że mój pan adwokat i tak nie interesuje się wniesieniem pozwu.

Smutne, ale prawdziwe.

Pozdrawiam, laydee

Moin,

Ale co to za RSV ??????

Teraz absolutnie tego nie rozumiem. Taka RSV nie ma sensu, jeśli rzeczywiście jest tak, jak piszesz tutaj.
A koszty prawnika ponosiłbyś tylko w przypadku przegranej w sądzie. W przeciwnym razie opłaca przeciwna strona.

Zdecydowanie powinieneś poszukać kompetentnego prawnika, który zna się na tej sprawie.
RSV płacąca tylko w przypadku rozstrzygnięcia pozasądowego - tak naprawdę jest dokładnie na odwrót. Większość RSV płaci dopiero po złożeniu pozwu.

Sprawdź to jeszcze raz.

[laydee]

@Stumpenrudi
dziękuję za odpowiedź.

Przejrzałem także swoje dokumenty jeszcze raz. Ale to nadal wygląda na potwierdzenie jedynie dla postępowania pozasądowego:
---
Wyciąg ze skrypty adwokata do towarzystwa ubezpieczeniowego:
...i prosimy o potwierdzenie pokrycia kosztów dla początkowo
pozasądowego postępowania...

Potwierdzenie pokrycia kosztów przez towarzystwo ubezpieczeniowe:
... przejmujemy w ramach Ogólnych Warunków Ubezpieczenia Prawnego (ARB)
ochronę prawną dla spraw spornej lub związanej z prawem rzeczowym. Prosimy o uzgodnienie z nami kosztów. W przypadku ugody (również pozasądowej) pokrywamy koszty w zakresie odpowiadającym ustępstwu ze strony ubezpieczonego w rzeczy zasadniczej.

Skrypty adwokata do mnie:
..załączam potwierdzenie pokrycia kosztów przez towarzystwo ubezpieczeniowe dla czynności pozasądowych przeciwko ...

Jeśli dojdzie do postępowania sądowego, zaznaczamy już teraz, że za stawienie się na zewnątrz narodzin dodatkowo opłata za nieobecność wynosi 300,- EUR brutto za termin. ... Ta opłata za nieobecność jest dodatkowym wynagrodzeniem ponad ustawowe opłaty i ani towarzystwo ubezpieczeniowe, ani strona przeciwna -w razie zwycięstwa- nie pokryje jej.

Opłata za nieobecność byłaby wymagana tylko w przypadku postępowania sądowego. Postępowanie sądowe nie jest przedmiotem naszej obecnej działalności. Nie ma także potwierdzenia kosztów przez towarzystwo ubezpieczeniowe dla postępowania sądowego.

---

Nie chodzi mi o to, aby koniecznie iść do sądu. To, co mnie masakrycznie drażni w tej sprawie, to fakt, że działania adwokata wyraźnie ograniczają się do napisania jednego listu do strony przeciwnej i uznania sprawy za załatwioną. To nie może być koniec, prawda? Mógłbym to zrobić sam *g!
Rozumiesz, co mam na myśli?


Pozdrowienia, laydee

[syvell]

Jednak nie zawsze przegrany musi automatycznie ponieść wszystkie koszty sądowe. Sąd może także dzielować. Zazwyczaj przegrany ponosi większość kosztów, ale czasami trzeba także zapłacić część samemu.

Tak jak w moim przypadku, pomimo udzielenia pomocy prawnej.

[Stumpenrudi]

Nie jest jednak automatycznie tak, że przegrany musi ponieść wszystkie koszty sądowe. Sąd może również ulokalizować. Zazwyczaj przegrany ponosi większość kosztów, choć czasami trzeba również samemu zapłacić część.

Jak w moim przypadku, pomimo pomocy prawnej.

Tak. Zazwyczaj przegrany ponosi koszty. Jeśli dokonuje się ulokalizacja, ma to swoje uzasadnienie, które musi/ powinno być dokładnie uzasadnione.
Tutaj w tym temacie chodzi o opłaty manipulacyjne. Jeśli osoba wniosła o zwrot tych opłat i jest to zgodne z prawem, co jest niekwestionowane, i musi skorzystać z pomocy prawnej, ponieważ polubowne porozumienie nie przynosi rezultatów, strona przeciwna w przypadku przegranej musi ponieść koszty - wszystkie !!!!

@laydee

Czy twój zatrudniony prawnik jest lokalny? Jeśli zatrudniłaś prawnika, który np. mieszka w Monachium, ponieważ tam mieszkasz, a postępowanie sądowe jest np. w Hamburgu, może on nałożyć na ciebie dodatkowe koszty. To może i spowodować problemy z ubezpieczeniem prawie ochrony.

Czytając to, daję ci dobrą radę, abyś poszukała innego prawnika. Patrząc na wyciąg z pisma do ubezpieczyciela, faktycznie wygląda na to, jakby dążył do polubownego rozwiązania.
Ponadto, tam nie ma nic o tym, że ubezpieczyciel pokryje tylko koszty polubowne. Twój obecny prawnik informuje cię tylko, że żąda opłat, których ubezpieczyciel nie pokryje.
Prawdopodobnie standardowe wynagrodzenie (wartość sporu) nie wystarcza mu.

Dlatego moja rada jeszcze raz: znajdź innego prawnika.

[syvell]

Mogę mówić tylko o swoim przypadku, a w moich przypadkach chodziło o zwrot opłaty za obróbkę kredytu:

W przypadku Creditplus, bank został zobowiązany do zwrotu opłaty za obróbkę i mimo to muszę ponieść 18% kosztów sądowych (mimo że złożyłem wniosek o umorzenie kosztów sądowych). Ale Creditplus i tak złożył apelację.

W innym przypadku zawarto ugode z bankiem, gdzie muszę zapłacić 6% kosztów sądowych (również będąc zwolnionym z kosztów sądowych).

[Stumpenrudi]

Mogę mówić tylko za siebie i w moich przypadkach chodziło także o zwrot opłaty za przetwarzanie kredytu:

W sprawie Creditplus bank został zobowiązany do zwrotu opłaty za przetwarzanie, a mimo to muszę pokryć 18% kosztów sądowych (mimo że złożyłem wniosek o PKH). Jednak Creditplus złożył apelację.

W innym przypadku osiągnięto porozumienie z bankiem, gdzie muszę zapłacić 6% kosztów sądowych (również z PKH).

W przypadku porozumienia jest jasne, że musisz ponieść część kosztów.
Dlaczego w pierwszym przypadku musisz pokryć 18% kosztów sądowych, nie da się tego wyjaśnić, nie znając dokładnie sprawy.
Było by ciekawe poznać szczegóły. Zapytaj swojego adwokata, dlaczego tak jest.
Moim zdaniem PKH nie ma z tym nic wspólnego.... ale nie jestem w tej kwestii specjalistą

[Klaudia424]

Cześć,

ta kancelaria w Essen, która dokładnie sprawdza umowy, jest przeciążona i nie ma czasu na moją sprawę, twierdząc, że kwota jest zbyt niska. A Creditplus doprowadza sprawę do procesu sądowego. Oszczędzam sobie teraz kłopotów, szkoda pieniędzy, ale potem czeka mnie jeszcze koszt sądowy i z tych 180 € też nic nie zostanie.

Powodzenia!

Pozdrawiam, Klaudia

[Stumpenrudi]

Cześć,

ta kancelaria w Essen, która bezpłatnie sprawdza umowy, jest przeciążona i nie ma czasu na moją sprawę, twierdząc przy tym, że kwota jest zbyt niska. A Creditplus doprowadza to do pozwy. Oszczędzam sobie teraz kłopotów, szkoda pieniędzy, ale potem czeka mnie jeszcze koszty sądowe i z tych 180 € też nic nie będę miała.

Powodzenia Wam wszystkim!!

Pozdrawiam, Klaudia

No właśnie, na tym między innymi polega strategia Credit Plus. Że klient się nie odważy, albo z powodu braku ubezpieczenia RSV nie podejmie żadnych działań.

Nie martwisz się tym. Oddaj sprawę porządnemu prawnikowi, który załatwi to za Ciebie.
A kiedy czytam, że kancelaria nie ma czasu albo kwota jest za niska, należy od razu zadzwonić do Izby Adwokackiej i złożyć skargę.
Gdyby tu chodziło o kilka tysięcy euro, natychmiast przejęliby mandat - założysz się?

Kwota, którą tu mamy do czynienia, nie zmienia zasady prawości.

Powinnaś to jeszcze raz przemyśleć. Ludzie prowadzili spory o mniejsze kwoty.

[Klaudia424]

Cześć,

problemem jest to, że nie mam ochrony prawnej i gdyby sprawa trafiła do sądu, to musiałbym jeszcze pokryć koszty, a z 180 € nie zostałoby mi wiele, więc tylko bym na tym stracił, a myślę, że nie warto. Miałem już sytuację, że potrzebowałem pomocy prawnika i musiałem płacić potrójnie. Dlatego nie chcę popełnić tego błędu ponownie.

Myślę, że gdy są w grę większe kwoty, to opłaca się podjąć walkę.

Pozdrawiam

[Stumpenrudi]

Cześć,

problem polega na tym, że nie mam ubezpieczenia prawnej ochrony i gdy dojdzie do sądu, ponoszę koszty, a z tych 180 € nie pozostaje dużo, więc w końcu tylko na tym stracę, i uważam, że nie jest to opłacalne. Miałam już taki przypadek, że chciałam skorzystać z pomocy prawnika i zapłaciłam potrójnie. Dlatego nie chcę popełnić tego błędu ponownie.

Sądzę, że jeśli kwoty są większe, to warto się temu przeciwstawić.

Pozdrowienia

Jeśli będziesz się sprzeciwiała wobec niezgodnej opłaty manipulacyjnej i nie masz ubezpieczenia prawnej ochrony, najpierw poniesiesz koszty, ale te koszty ponosi osoba przegrywająca spór. I uwierz mi, tym razem to nie będziesz TY.
Orzecznictwo jest jasne.
Dotychczas było tylko 3 sprawy sądowe, w których zdecydowano na niekorzyść klienta w sprawie niezgodnej opłaty manipulacyjnej. Doszło do tego przed LG Stuttgart. Sędzia potem przyznał, że nie miał świadomości orzeczeń OLG. Obecnie sądy orzekają przeciwko bankom.
Nie martw się. Wartość sporu, czyli kwota, którą musisz uiścić przy wniesieniu pozwu, jest bardzo niska. W Twoim przypadku powinno być to poniżej 100 euro. W przypadku pozytywnego zakończenia sporu otrzymasz pełny zwrot kosztów.
Santander (lider w wymaganiu niezgodnych opłat manipulacyjnych) wygrywa w każdej sprawie wyrok przyznanie, wypłacając powództwo w całości, również zwrot kosztów poniesionych na wszystko związane z podniesieniem pozwu.
Sprawdź tutaj:

Landgericht Stuttgart informuje o wstępnej ocenie prawnej - sprawy przeciwko CreditPlus Bank AG - Kancelaria prawna Lenné

Chodzi o opłaty manipulacyjne w Credit Plus. W Twoim przypadku wygląda to tak samo pozytywnie. Więc... odwagi. Orzecznictwo jest po Twojej stronie.

[syvell]

Zastanawiam się, czy ta informacja Sądu Okręgowego w Stuttgarcie skłoni Creditplus do wycofania apelacji?? Czy mimo to będą kontynuować postępowanie?

[Stumpenrudi]

Zastanawiam się, czy ten komunikat sądu okręgowego w Stuttgarcie skłoni Creditplus do wycofania apelacji?? Czy będą kontynuować pomimo tego?

Nie będą .

Banki doskonale wiedzą, że stoją na przegranej pozycji. Celem takich pojedynczych desperackich działań jest przetrwanie do końca 2014 roku bez wielkiego zamieszania w mediach. Zgodnie z obecnym orzecznictwem wygasa wtedy przedawnienie.
Poszczególne wyroki bez ewentualnych przyznawanych kwot są lepsze niż masowa rezygnacja banku z walki po stronie pokrzywdzonych.

Nawet działania niektórych banków (np. Postbank) w kierunku Bundesgerichtshof (BGH) są tylko popisem sztuki zwlekania. Decyzja nie będzie podjęta przez najwyższy sąd. Celem jest jedynie uczynienie drogi klientowi banku do swoich należnych pieniędzy jak najbardziej wyboistą.

Widzisz to w przypadku Klaudii242. Miejsce to jest specjalnie przewidywane i liczy się, że wielu ludzi uniknie drogi przez prawnika.

[syvell]

Przedawnienie to dokładnie problem:

W moim przypadku Creditplus również powołuje się na przedawnienie.

Teraz jestem trochę niepewny, czy to jeszcze ma sens.

Mój kontrakt został podpisany w 2007 roku, ale nadal płacę do października.
Teraz jednak rozprawa przed Sądem Okręgowym została wyznaczona również na październik.

[Klaudia424]

Cześć,

nikomu szybko nie uda się zrobić nic wobec Creditplus. Mogą przyjść jeszcze tak wiele spraw sądowych. Jako mały człowiek nie masz szans, a koszty sądowe mogą być czasem bardzo wysokie, jeśli musisz je ponosić sam. Z tego powodu twoje ubezpieczenie ochrony prawnej może nawet cię wypowiedzieć. Miałem już kiedyś miłe koszty związane z prawnikiem i były one wyższe niż kwota, a tutaj byłoby dokładnie to samo. Te 180 € idą na adwokata i nie poświęcam na to mojego czasu. Nawet adwokat nie zarabia na tej kwocie nic.

[Bankenschreck]

@klaudia424,
tak szybko bym się nie poddała. W odpowiedzi na Twój wcześniejszy post, jeśli Twoje roszczenie wobec CreditPlus jest naprawdę tak niewielkie, być może warto spróbować samodzielnie. W przyszłym tygodniu mogę przesłać Ci świeże postanowienie Sądu Rejonowego w Stuttgarcie, w którym CreditPlus zostało zobowiązane do zwrotu opłat manipulacyjnych.

Rozumiem, dlaczego Twoi adwokaci nie są zbyt zainteresowani tą sprawą. Dla adwokata praca (czy chodzi o 100 € czy 2000 €) jest taka sama. CreditPlus z reguły doprowadza do procesu sądowego, co oznacza, że adwokat musi podróżować do Stuttgatru na rozprawę. Koszty podróży i utraty dochodu nie są pokrywane przez ubezpieczenie ochrony prawnej. Ubezpieczyciel uważa, że ubezpieczony może skorzystać z adwokata na miejscu.
Ponadto specjaliści mogą naliczać wyższe honorarium niż adwokat z chodnika. Podwyższone honoraria również nie są pokrywane przez ubezpieczenie.
Jeśli teraz samodzielnie to obliczysz, zauważysz, że prowadzenie takiej sprawy (o bardzo niskiej wartości) dla adwokata jest działalnością nieopłacalną.

Jak już wspominałam, mam nadzieję, że w przyszłym tygodniu dostanę to postanowienie. Wtedy prześlę Ci numer akt. Warto spróbować.

Bankenschreck

[Klaudia424]

Okej, to byłby jeden sposób rozwiązania. Czy powinienem wziąć normalne standardowe pismo od konsumentów jeszcze raz?

[Bankenschreck]

@laydee, czy powinnaś skontaktować się z ubezpieczeniem restytucyjnym kredytu, aby zrezygnować czy odwołać? - warto sprawdzić, czy firma finansuje koszty procesu. Jeśli uważają, że szanse na wygraną w ewentualnym procesie są dobre. W takim przypadku pokryją wszystkie koszty. Na koniec zapłacisz tylko opłatę za sukces. Najlepsze jest jednak to, że nie ponosisz żadnych kosztów, a przede wszystkim żadnego ryzyka. Znajoma mi jest ta forma finansowania kosztów procesu z USA. Tam wiele firm pokrywa koszty wygranych procesów i prowadzi procesy za pomocą własnych prawników. Jeśli proces zostanie wygrany, klient musi zapłacić opłatę za sukces. Jeśli stracisz proces, firma finansująca koszty procesu zostanie z nimi siedzieć. Spróbuj. Możesz tylko zyskać.

Bankenschreck

[Bankenschreck]

@Klaudia424,
to byłoby możliwe. Jednak nie znam tych wzorów pism. Inna opcja to skontaktowanie się z rzecznikiem praw konsumenta. To może jednak trwać bardzo długo.
Fajnym pomysłem byłby też siedzący protest przed siedzibą banku.

Na Twoim miejscu nie poddałabym się na pewno. Mimo że CreditPlus jest twardym przeciwnikiem.
Gdy już będę miał numer sprawy, ponownie się odezwę.

Straszak banków

[laydee]

@Bankenschreck

Dziękuję za wskazówkę, na pewno to zrobię. Pytanie nic nie kosztuje.

Pozdrowienia, laydee

[Stumpenrudi]

@laydee,
zwróć się do ubezpieczenia kredytowego z pozostałym zadłużeniem, aby zrezygnować lub odwołać? - sprawdź wartość umowy , mogą sfinansować twoje koszty procesowe. Jeśli uważają, że szanse na wygraną w ewentualnym procesie są dobre. W takim przypadku pokrywają wszystkie koszty. Na końcu płacisz opłatę za sukces. Najlepsze jest jednak to, że nie ponosisz żadnych kosztów, a przede wszystkim nie ponosisz ryzyka.

Spróbuj. Możesz tylko zyskać.

Bankenschreck

@Bankenschreck,

gdy muszę ponownie czytać takie fragmenty od Ciebie, włosy stają mi dęba.
To, że nadal próbujesz wmawiać ludziom tutaj, że w wyżej wymienionej przez Ciebie opcji nie ponoszą żadnych kosztów, uważam za śmieszne.
Ponownie zrezygnowanie z werbunku klientów, w Twojej opcji po kliknięciu powyższego linku bardzo dobrze widać koszty.
Dlaczego nie zagrać naprawdę uczciwie i powiedzieć szukającym pomocy tutaj również, że w przypadku sukcesu (który zresztą w 99,9% jest pewny), naliczane jest dość wysokie honorarium za sukces? Jak wysokie jest dokładnie to honorarium? Pozwól, że zgadnę... czy było to 50% uzyskanej kwoty ???

Intratny interes, biorąc pod uwagę, że koszty prawne również zostaną naliczone i rozliczone w przypadku sukcesu po stronie przegranej.

Szacunek za Twoje aktywne wsparcie poszukujących pomocy tutaj na forum.


Nie ma tu także żadnego śladu z zapowiedzianych przez Ciebie numerów akt. To by było nawet kontrproduktywne, ponieważ ludzie szukający pomocy mogliby wtedy samodzielnie się udać...

Zbędna jest ścieżka przez rzecznika finansowego. Rzecznik działa dopiero po orzeczeniu sądu najwyższego w sprawie opłat za obsługę.

[laydee]

@Bankenschreck,

... że w przypadku sukcesu (który zresztą w 99,9% jest pewny) pobierana jest dość wysoka prowizja od sukcesu?????? Jak wysoka jest dokładnie ta prowizja?????? Pozwól mi zgadnąć........ czy wynosiła 50% od uzyskanej sumy???

Lukratywne interesy, biorąc pod uwagę, że koszty prawne również są fakturowane i rozliczane przez Twoją bardzo pożądaną instytucję w przypadku sukcesu procesowego strony przeciwnej, która przegrała.

Wasze chłopaki zdecydowanie potraficie mnie zdezorientować!!

Kto musi zapłacić prowizję od sukcesu i koszty prawne? Czy opieka prawna to pokryje, czy będę musiał zapłacić to z własnej kieszeni?

Pytania, pytania

[Stumpenrudi]

Chłopaki z pewnością potrafią mnie całkowicie zdezorientować!

Kto musi zapłacić wynagrodzenie za sukces i koszty związane z postępowaniem sądowym? Czy ubezpieczenie prawne to pokryje, czy muszę zapłacić z własnej kieszeni?

Pytania na pytania.

Witaj, laydee,

Kto według Ciebie musi zapłacić wynagrodzenie za sukces? Ty oczywiście. ubezpieczenie prawne tego nie pokrywa! I to nie za małą kwotę... często wysoki procent od wygranej kwoty.

Koszty związane z postępowaniem sądowym zawsze pokrywa strona przegrana. W przypadku opłat manipulacyjnych orzecznictwo było do tej pory jasne, w 99,9% przypadków był to pozwanym bank (czyli nie Ty).

Jeszcze raz dla zrozumienia:

Użytkownik Bankenschreck wydaje się mieć za zadanie na tym forum werbować niewiedzących użytkowników (takich jak Ty) poprzez ciągłe udostępnianie pewnego linku. Przejrzyj jego napisane posty tutaj na forum. Ledwie znajdziesz któryś, w którym nie promuje swojej dobrej sprawy. Jeśli teraz zwrócisz się do wskazywanego przez niego linku z Twoją sprawą, ci ludzie podejmą się reprezentowania Ciebie i wywalczenia zwrotu kosztów manipulacyjnych. Wynik prawny jest dla Ciebie praktycznie pewny. Gdy zostaniesz obdarowany zwrotem kosztów manipulacyjnych, oni wyciągną po swoje wynagrodzenie za sukces. Często jest to wysoki procent (zazwyczaj 50% zwróconej kwoty). To oznacza: jeśli odzyskasz 200 euro opłaty manipulacyjnej, odliczone będzie 100 euro wynagrodzenia za sukces. Oczywiście, dodatkowo... do kosztów postępowania sądowego, które strona przegrana musi pokryć (nie Ty). Warto z tego skorzystać.

Udaj się do zwykłego prawnika specjalizującego się w prawie bankowym. On odzyska dla Ciebie pełną opłatę manipulacyjną, która będzie należeć do Ciebie. Koszty za Twojego prawnika ponosi ubezpieczenie prawne... w przypadku pomyślnego wyniku, z którego można być pewnym, nawet strona przeciwna. Nikt jednak nie wystawi Ci rachunku za wynagrodzenie za sukces!

[laydee]

Cześć dziewczyny,

Udaj się do zwykłego prawnika ds. prawa bankowego. Odbierze od banku całą opłatę za przetworzenie i będzie należała do Ciebie. Koszty Twojego prawnika pokryje ubezpieczenie ochronne...... w razie pomyślnego zakończenia, z którego można uznać, że pokryje nawet strona przeciwna. Nikt jednak nie będzie Ci naliczał opłaty sukcesowej !!!!!!!!!!!

Dzień dobry,

Byłem już u zwykłego prawnika ds. prawa bankowego. Niestety zakończyło się to jak słynne, niesławnego limanowskiego strzelania. Prawnik napisał list do banku, że musisz zwrócić pieniądze - bank odpisał Nie, nie zrobimy tego (przepraszam za małą ironię) - i teraz sprawa się skończyła. Przynajmniej dla prawnika, który nie wykazuje już żadnej reakcji. Być może czyta nawet tutaj i czuje się niezwykle zakłócony moimi postami...

Nie wiem, czy mam nerwy, aby zacząć od nowa z innym prawnikiem, bo jakoś moje zaufanie do wsparcia prawnej już trochę ucierpiało.

[Stumpenrudi]

Muszę jasno powiedzieć, że prawdopodobnie zgłosiłeś się do niewłaściwego prawnika. Nawet nie rozumiem, dlaczego. To obojętne, czy czyta to tutaj. Jego zadaniem jest reprezentować Twoje interesy. Następnym krokiem byłby droga sądowa. Przedtem zazwyczaj niewiele można załatwić w bankach. Rozumiem, że dlatego jesteś powściągliwy. Ale uwierz mi, to nie jest regułą. Znajdź rozsądnego prawnika, a on załatwi wszystko za Ciebie. Za swoją pracę zostanie opłacony, więc Ty nie będziesz miał z tym żadnych kłopotów. Nawet poszedłbym o krok dalej i złożył skargę na prawnika do Izby Adwokackiej. Zawsze wdzięczni są za tego typu informacje.

[laydee]

Zgłosiłbym nawet adwokaturze swoje zażalenie na adwokata.
Zawsze są bardzo wdzięczni za takie wskazówki.

Tak, właściwie powinno się to zrobić, ale nie odważyłbym się, ponieważ to dość duża firma prawnicza. Myślę, że ja lub mój przypadek został po prostu zignorowany.

Nawiasem mówiąc, gdy wspomniałem o kolejnym kroku, jakim byłby pozew, adwokat odradzał mi to, mówiąc, że dosyć beznadziejne i zbyt uciążliwe, czego teraz nie rozumiem, ponieważ po początkowej analizie mojego przypadku opinia wygląda zupełnie inaczej.

[Stumpenrudi]

Tak, zasadniczo powinno się to zrobić, ale jednak nie odważę się, ponieważ to dość duża firma prawnicza. Myślę, że ja lub mój przypadek został po prostu odrzucony jako marginalny.

Nie musisz się o to w ogóle martwić. Rozmiar kancelarii nie ma z tym absolutnie nic wspólnego. Wręcz przeciwnie... będe musiał odpowiedzieć na nieprzyjemne pytania.






Cytat od laydee

A propos: kiedy kiedy omawiałem dalszy krok, czyli pozew u prawnika, doradził mi od tego zrezygnować, ponieważ dość beznadziejne i zbyt czasochłonne, czego teraz nie rozumiem, ponieważ po wstępnej ocenie mojego przypadku ocena wygląda zupełnie inaczej.


To jasne nieporadnictwo.
Tutaj wyraźnie widać, że dla tej kancelarii rzeczywiście honorarium jest zbyt niskie. W takim przypadku może odrzucić, ale nie ma prawa źle doradzać.
To kolejny powód, aby skorzystać z pomocy izby adwokackiej.
Gdyby chodziło o kilka tysięcy euro, od razu by się zaangażował.
Wartość sporu w Twoim przypadku jest naprawdę niska. Wartość utracona przez Ciebie wraz z odsetkami jest tu bardziej znacząca.

Chętnie podam Ci adres specjalisty.Potrafisz całą procedurę załatwić online.
Jeśli jesteś zainteresowany, napisz do mnie prywatną wiadomość. Nie chcę robić tu reklamy... tak jak inni użytkownicy tego forum

[Bankenschreck]

(zawsze pozostań rzeczowy i obiektywny)

@stumpenrudi,
co się kryje za Twoimi słowami? Zawiść? Brak wiedzy? Inaczej nie potrafię sobie wytłumaczyć Twoich komentarzy.
Nikt nie może zmusić usługodawcy do przyjęcia zlecenia.

Tylko dla zrozumienia. Nie mogę zgłosić nic negatywnego na temat vertragswertcheck.de. Ponieważ samochodzic z branży usług finansowych i znam problemy kredytowe moich klientów, mogę jedynie polecić tę usługę.

Powinieneś sobie uświadomić, że dobra usługa kosztuje.

Wyobraź sobie, że masz potencjalne roszczenia w wysokości około 5,000 € przeciwko swojemu bankowi. Bank oczywiście nie płaci dobrowolnie. Więc trzeba by złożyć pozew. Twój adwokat informuje Cię o ryzyku procesowym. W przypadku tej wartości sporu, wynosi ono około 2,500 €. (Możesz to obliczyć za pomocą dowolnej kalkulatora kosztów procesowych dostępnego w internecie)
Oznacza to, że jeśli proces zostanie przegrany, musiałbyś zapłacić wszystkie własne koszty adwokackie, koszty sądowe i koszty adwokata przeciwnika. Razem około 2,500 €. I to tylko za pierwszy stopień sądowy. Wielu kredytobiorców unika ryzyka i nie pozwała banku właśnie z tego powodu. Na tym polega strategia banku.

Zastosowane przez vertragswertcheck zasada jest mi doskonale znana z USA.
Przemyślają oni sprawę, obliczają szanse i podejmują, w przypadku dobrych perspektyw sukcesu, całe ryzyko procesowe. Oznacza to, że klient może pozwać bez ryzyka. Za to, gdy bank przegra proces lub dojdzie do ugody, zostanie naliczona prowizja od sukcesu.

Znasz to powiedzenie: Na sądzie i pełnym morzu jesteś w rękach Boga. Oznacza to, że rezultat postępowania sądowego nigdy nie jest przewidywalny. Wystarczy trafić na sędziego, który nie ma pojęcia o prawie bankowym. Albo jeszcze gorzej, Twój adwokat nie ma pojęcia, popełnia błędy za błędami i jeszcze za to pobiera opłatę. Twoje pieniądze!

Sam korzystałem z tej usługi dawno temu i byłem bardzo zadowolony. Oczywiście, 50% również wydało mi się dużo. Ale ostatecznie wcześniej nie miałem nic i nie byłem gotów ponieść ryzyka kosztów sądowych. Wtedy uznałem to tak: Brak ryzyka i szansa na 50% kwoty jeszcze nie obliczonej są lepsze niż brak otrzymania niczego. Nie żałuję tego. Opłaciło się dla mnie.
Tłumaczę to też moim klientom. Dotąd nikt nie skarżył się. Wręcz przeciwnie, moi klienci byli mi wdzięczni za udzielenie tej rekomendacji.
I zresztą, rekomendacja, którą otrzymują moi klienci ode mnie, jest bezpłatna. Ponieważ nie ma nic ważniejszego w mojej branży niż zadowolony klient.

Dobra, wystarczy pisania. Życzę wszystkim miłego, słonecznego weekendu i czekam na ponowne usłyszenie czegoś od stumpenrudi.

Twój Strach Bankowy

I zresztą: Wiara nie jest wiedzą, a wiedza to potęga, ale nie wiedzenie nic nie szkodzi.

[Stumpenrudi]

(zawsze zachowuj się obiektywnie i rzeczowo)

@stumpenrudi,
co cię tu napędza? Zawiść? Brak wiedzy? Inaczej nie potrafię sobie wytłumaczyć twoich komentarzy.

@Bankenschreck:

spróbuję to wyjaśnić. Już wcześniej wstawiłem to w czerwonym kolorze w cytacie na samej górze, ale specjalnie dla ciebie postanowiłem przynieść to jeszcze raz tutaj.

Cytat:

Cytat od Ciebie:

Cytat od Bankenschreck
@laydee,
skontaktuj się z Kredit Restschuldversicherung kuendigen or widerrufen? - vertragswertcheck być może sfinansują Ci koszty procesu. Jeśli uważają, że szanse na sukces w ewentualnym procesie są duże. Wtedy pokrywają wszystkie koszty. Na końcu płacisz tylko za sukces. Najlepsze jest jednak to, że nie ponosisz żadnych kosztów i przede wszystkim żadnego ryzyka.

Spróbuj. Możesz tylko zyskać.

Bankenschreck

Koniec cytatu!!!!!

I teraz, proszę, wyjaśnij nam, co miałeś na myśli z powyższym zdaniem zaznaczonym na czerwono.

To, co tutaj robisz, jest skandaliczne.

Próbujesz tu powiedzieć poszukującym pomocy, że korzystając z Vertragswertcheck.de nie poniosą żadnych kosztów??

To jest już pierwsze kłamstwo z twojej strony.

Na prawdę pobierane jest 50% !!!!!!!!! ...lepiej jednak, gdybyś tego w ogóle nie wspominał...

Pokaż nam proszę aktualne wyroki, które były przeciw klientowi. Ale proszę o aktualne. Jeśli mówisz tu o ryzyku, na pewno potrafisz to udowodnić. Więc... Proszę o dowody !!!

Nawiasem mówiąc, nie musisz mi wyjaśniać modelu biznesowego swojej nieustannie zachwalanej firmy. Jest mi to bardzo dobrze znane. Nigdy nie kwestionowałem w jednym zdaniu twojego nieustannego łowienia klientów tutaj, tylko twoje pozyskiwanie klientów, które tu przeprowadzasz.

Jednak w przypadku opłat za obsługę ten system jest zupełnie zbędny dla klienta. Przepisy są jasne w tej kwestii. Tutaj tylko próbuje się podzielić tortem innych ludzi. To też świetny interes. Ryzyko równe 0 = 50% wygranej sumy trafia do kieszeni.

I wiem, że dobra usługa kosztuje. Tylko gdzie widzisz TY dobrą usługę ???? Usługa jest już opłacana... ale niektórym to nie wystarcza !!!!!!!Trzeba doliczyć 50%... czy jak? Wtedy ta dobra usługa przyjmuje zupełnie nowe oblicze

A co do twoich mądrych uwag o przed sądem i na pełnym morzu... możesz sobie darować... przynajmniej w przypadku opłat za obsługę. Tak przestraszysz tego, kto nie ma pojęcia o aspektach prawnych dotyczących opłat za obsługę.
Nie musisz mi tego tłumaczyć - to odpowiada twojej taktyce. Szybko opowiedziane, jak szybko sędzia orzeka przeciwko klientowi bankowemu, i już z lękiem i niepewnością dotkniętego, już wystrojoniego, ocieracie sobie jeszcze raz 50%.

Do tej pory żaden z twoich klientów nie skarżył się. Ale gdyby któryś z tych klientów wiedział, że za pomocą najprostszych środków mógłby odzyskać całą opłatę za obsługę + odsetki.....

W zasadzie poprzez twoje dobre wskazówki ludzie nie zdobyli 50%, tylko zabrali 50% należnej im opłaty.... ponieważ wygraliby również bez Vertragswertcheck, ale wtedy wszystko. !!!!!

Teraz moje pytanie do ciebie:

Wcześniej udzielałeś wielu poszukującym pomocy dotyczącej opłaty za obsługę wyjaśnień prawniczych. Znalazłem kilka fragmentów twoich wypowiedzi, w których sam stwierdziłeś, że orzecznictwo w tej sprawie jest jasne i kolejne przyznania są wydawane na korzyść klienta bankowego. Nawet z numerami akt wystąpiłeś (niestety, jeszcze nic nie dostałem), w których są wyroki przeciwko bankom. Dlatego często od Ciebie padało, że stan prawny jest jednoznaczny. Sądy rozstrzygają na korzyść klienta bankowego.

Dlaczego miałby ktoś spalić 50% swojej opłaty za jasne stan prawny ???? I teraz nie przychodź mi z jakimś ryzykiem. Nawet jeśli rzeczywiście coś pójdzie nie tak w pierwszej instancji, to do tej pory nie istnieje żadne orzeczenie w drugiej instancji, które złagodziłoby winę banku. Wręcz przeciwnie....banki już w pierwszej instancji odnoszą porażkę.

To bardzo miłe z twojej strony, że twoi klienci otrzymują bezpłatne rekomendacje. BRAWO...BRAWO. Być może warto byłoby przyzwyczaić się do żądania pozostałych 50% opłaty za obsługę za twoje złote rady.

Pomogłam również wielu z ich opłatami za obsługę. I wyobraź sobie.... bez konieczności oddawania 50%... wszyscy się radują i na pewno bardziej niż ci, o których wspomniałeś. Ponieważ tutaj radość jest tylko połowiczna

Powinieneś nazwać siebie w tym forum nie Bankenschreck, ale Userschreck. Każdy, kto naciągnął się na twój tani chwyt, albo jest ślepy, albo na to zasłużył.



Ostatnie zdanie pozostawiam bez komentarza. Może dotyczy to raczej osób, które dają się nabrać na twoje insynuacje.

Szkoda.

Ach, jeszcze jedno, dotyczące usługodawcy: Byłoby bardzo mądre, gdybyś następnym razem czytał posty właściwie. Nawet dwukrotnie, jeśli za pierwszym razem nie rozumiesz. Zgadzam się, że usługodawca nie ma obowiązku przyjęcia zlecenia. W przypadku @laydee jednak już to zrobił i za to sobie naliczył.

[locke]

Cześć wszystkim,

Reprezentują mnie prawnicy Stowarzyszenia Ochrony Klientów Banków i Creditplus zostali teraz pozwani. Pomimo zalecenia Sądu Okręgowego, konsekwentnie trzymają się swojej linii. Zapłaciłem zaliczkę sądową w wysokości 105,00 € w sprawie o wartości spornej 420,00 €. Teraz pozostaje tylko czekać, mam nadzieję, że sprawa zostanie załatwiona w ciągu roku, przy stopie zwrotu około 5 procent.

W istocie, Creditplus powinien zostać obciążony opłatą za zbędne korzystanie z instancji sądowych i związane z tym obciążanie sądów kosztami związane z nonsensownym prowadzeniem postępowań sądowych.

[Bankenschreck]

@stumpenrudi,
OK, że koszty zostały prawdopodobnie źle zrozumiane. Moja wypowiedź miała na myśli, że na www.vertragswertcheck.de nie ma kosztów za sprawdzenie sprawy i ewentualne brak kosztów związanych z adwokatem lub sądem. Oczywiste jest, że usługodawca chce być wynagrodzony za swoją pracę i możliwe pokrycie ryzyka, prawda?
Jeśli moja wypowiedź została źle zrozumiana, przepraszam. Ale za to nie mogę. Każdy powinien zapoznać się z warunkami przed zleceniem komuś jakiejkolwiek pracy. Zwłaszcza przy umowach kredytowych. Jednak większość ludzi tego nie robi. Bo gdyby tak było, nie doszłoby do często "obrzydliwie drogich umów kredytowych".
Zgadzam się z Tobą, że większość sądów przyznaje klientowi opłatę manipulacyjną, jednak dotyczy to tylko spraw po 2010 roku. Przed tą datą jako klient masz niewielkie szanse. W tych przypadkach banki zazwyczaj powołują się na przedawnienie (3 lata). Jednak nie ma pewnej interpretacji prawa, kiedy zaczyna biec termin przedawnienia. Istnieją trzy różne stanowiska prawne. To są prawnicy!
Więc jeszcze raz, jasno! Stumpenrudi ma rację, mówiąc, że większość sędziów przyznaje klientom opłaty manipulacyjne. W przypadku wielu banków konieczne jest jednak wnieść pozew. Jeśli masz [url]ubezpieczenie[/url] ochrony prawnej, nie musisz finansować tych kosztów z góry. Jeśli nie masz, musisz.
Dalej zgadzam się z stumpenrudi, że niekoniecznie trzeba zatrudniać usługodawcę. Każdy ma możliwość zatrudnienia własnego adwokata lub spróbowania samemu.
Ale teraz najlepsze – pomyślcie! Mieszkacie w Berlinie lub Monachium i chcecie od banku Santander odzyskać opłaty. Jak wszyscy wiemy, Santander zawsze doprowadza sprawę do rozprawy sądowej. Oznacza to, że adwokat musi udać się do Mönchengladbach. Kto pokrywa mu podróż, nocleg i straty? Na pewno nie [url]ubezpieczenie[/url] ochrony prawnej! Jeśli adwokat wygra sprawę, bank płaci. Jeśli nie, klient. [url]ubezpieczenie[/url] ochrony prawnej nie pokrywa tych "dodatkowych kosztów". Płaci adwokata w razie wątpliwości tylko na mocy RVG. Uzyskanie zakreślenia klient miałby również możliwość zatrudnienia adwokata na miejscu.
Zasługujeś na uznanie, że stumpenrudi pomógł wielu ludziom w odzyskaniu opłat manipulacyjnych. Tylko tak dalej!
Co do twojego ostatniego zdania, że laydee musiała gdzieś zapłacić jakieś opłaty, może i tak. Jednak nie wyobrażam sobie, aby miało to miejsce na vertragswertcheck.de. O ile mi wiadomo, tam, jeśli chodzi tylko o zwrot opłat manipulacyjnych, nie pobierają "prowizji z góry", a jedynie wynagrodzenie za sukces.
Nie zdołasz mnie jednak odwiedzić, abym dalej polecał usługi vertragswertcheck.de. Wiem z doświadczenia, jak dobrze tam pracują.
Zresztą: Powinniśmy pochować topór wojenny na przyszłość i skoncentrować się na istocie sprawy.

@locke,
Doświadczenie pokazuje, że CreditPlus jest równie uporczywym przeciwnikiem jak bank Santander. Zawsze doprowadzają do procesu. Jednak w twoim przypadku CreditPlus prawdopodobnie uzna twoje roszczenie tuż przed rozprawą. Przynajmniej do dzisiaj nie wiadomo o niczym innym.

Bankenschreck

[Bankenschreck]

Cześć,
czy jest też numer akt?
Pozdrowienia

@ alcapone
Dodatek do mojego postu z 12.07.2013:
Otrzymałem już wyrok. Niestety numer sprawy został zaciemniony. To zrozumiałe, ponieważ Credit Plus Bank złoży zażalenie, a wyrok nie jest jeszcze ostateczny.
Interesujące jest jednak uzasadnienie wyroku:
Sąd stwierdził, że pouczenie o prawie odstąpienia od umowy ubezpieczenia RSV było niewłaściwe z powodu braku informacji o powiązanym biznesie, co spowodowało, że termin na odstąpienie nie został uruchomiony. Odstąpienie od umowy RSV było zatem zgodne z prawem.

Pełne uzasadnienie wyroku obejmuje kilka stron formatu A4. Dlatego skupiłem się na głównej treści.

Jestem ciekawy, co na to Sąd Apelacyjny.
Jednak, jak wynika z różnych wyroków Sądu Apelacyjnego w Stuttgarcie dotyczących ubezpieczeń i towarzystw budowlanych, wydaje się, że ten sąd jest przyjazny dla konsumentów. Miejmy nadzieję na to najlepsze.
Bankenschreck

[Alcapone]

Cześć Bankenschreck,
dziękuję za informację!
Czy mógłbyś mi przesłać te strony?

Pozdrawiam

[Bankenschreck]

Przepraszam, @alcapone,
niestety nie. Ponieważ wyrok nie jest jeszcze prawomocny, nie mogę tego zrobić. Musiałem dać moje słowo honoru, że nie będę tego dalej przekazywać.
Jeśli OLG potwierdzi ten wyrok, z przyjemnością go przekażę. Mam nadzieję, że stanie się to jeszcze w tym roku.

Ale mam jeszcze jedną nowinę. Słyszałem z Stuttgartu, że LG wydał kolejny wyrok na korzyść klienta.
Tym razem chodziło o błędnie obliczoną zwrotną premię z tytułu ubezpieczenia RSV.
Umowa klienta była nowsza i zawierała poprawne pouczenie o odstąpieniu od umowy. Dlatego umowa nie była odwoływalna. Bank nie wypłacił klientowi niewykorzystanej części premii RSV po spłacie kredytu.
LG Stuttgart przyznał klientowi nie tylko niewykorzystaną część premii, ale całą premię. Bank oczywiście złożył apelację. OLG ma podjąć decyzję na jesieni.

Osobiście uważam, że klientowi przysługują tylko niewykorzystane premie. Ale zobaczymy, być może OLG będzie miał inne zdanie.

Ten raport opiera się na opowieściach. Wyroku osobiście nie widziałem.

[Bankenschreck]

Och tak, zapomniałem o czymś. Wkrótce zamierzam załadować moją własną stronę internetową.
Tutaj będę szczegółowo opisywać moje doświadczenia z bankami, prawnikami i sądami. To będzie pasjonujące.
Gdy już będzie gotowe, podam link.
Bankenschreck

[wagstefan]

Cześć,

właśnie znalazłem forum i ten wątek, gdy googlowałem. Po prostu dlatego, że osobiście również jestem objęty tą sprawą.

Pochodzę z FFM i w 2011 roku wziąłem kredyt w CreditPlus w wysokości 1750,- euro prowizji za przetworzenie, który w tym roku spłaciłem z wyprzedzeniem.

Oznacza to, że teraz również rzucę się w przygodę zwrotu opłaty. Moim pomysłem jest zaoferowanie CP wcześniej porozumienia w wysokości 1250,- euro i w razie odrzucenia przejście przez cały proces. Nie mam ubezpieczenia ochrony prawnej i na razie pokryję opłaty z własnej kieszeni. Po prostu patrzę na to jak na skarbonkę ;+).

Czy ktoś może polecić mi dobrego (Specjalistycznego) prawnika z okolic FFM, który pomimo niewielkiej kwoty podejmie walkę i będzie niezawodnie bronił naszą sprawę do końca?

Odpowiedzi mile widziane na PW. Z góry dziękuję!


Pozdrowienia

SMW

[Bankenschreck]

@wagstefan,
nie musisz koniecznie korzystać z adwokata z Twojego regionu. Podejrzewam, że CP nie zgodzi się na Twój pomysł. Ostatnio dowiedziałem się, że CP złożyło skargę kasacyjną do BGH w związku z opłatą manipulacyjną. Instancje niższe zdecydowały na korzyść klienta. Wygląda na to, że ta sprawa znów ma na celu opóźnienie postępowania. Dopóki sprawa nie zostanie zakończona, bank zawsze może twierdzić, że nie ma jeszcze orzeczenia sądu najwyższego, a więc odmówić zwrotu opłaty manipulacyjnej.

A propos, jeśli chodzi o adwokata. Czy może to być adwokatka? Skontaktuj się z Panią RA Dubas z Essen lub z Kündigen der Kreditrestschuldversicherung oder Widerruf? - vertragswertcheck. Tam polecam wszystkim moim klientom. Mają ogromne doświadczenie w tym obszarze i odnieśli już bardzo dużo sukcesów. Ocena jest darmowa. W większości przypadków kosztuje to tylko wynagrodzenie za sukces, jeśli Twoja sprawa zostanie przyjęta. Być może masz inne umowy kredytowe, które warto przeanalizować, i możesz uzyskać znacznie więcej.
Do tej pory wszyscy moi klienci byli zadowoleni. Spróbuj.

A tak btw: Kilka miesięcy temu informowałem o wygranym procesie przeciwko CP przed LG Stuttgart. W tym przypadku chodziło o odwołanie kredytu z ubezpieczeniem RSV. Bank przegrał ten proces i złożył apelację (o czym także informowałem). Rozprawa przed OLG Stuttgart zaplanowana jest na połowę lutego 2014 roku. Zobaczymy, co z tego wyniknie.
Pozdrowienia Bankenschreck

[Bankenschreck]

Cześć drodzy użytkownicy forum,
jest znowu coś nowego do przekazania na temat Credit Plus.

Proces prowadzony przez prawniczkę Dubas z Stuttgartu prawdopodobnie wejdzie w trzecią rundę. Tak przekazał mi jeden z moich klientów wczoraj.

Chodzi właściwie tylko o około 600 € opłat manipulacyjnych. Sprawa została wygrana zarówno przed sądem rejonowym, jak i w apelacji przed sądem krajowym.
Credit Plus Bank złożył teraz wniosek o kasację do BGH. Po prostu nie chcą przyjąć do wiadomości, że opłaty manipulacyjne zostały pobrane nieprawnie.

Teraz prawdopodobnie zależeć będzie od tego, czy BGH w ogóle dopuści do rozpatrzenia kasacji.

Jeśli tak, może wreszcie zostać wydane orzeczenie przez sąd najwyższej instancji. Bardziej jednak prawdopodobne jest, że nawet jeśli BGH dopuści kasację, bank tuż przed terminem rozprawy uzna wyrok sądu krajowego i wycofa kasację (jak miało to miejsce w listopadzie 2011 r. w przypadku Sparkasse Chemnitz).

Będzie więc ciekawie.

Strach banków

[syvell]

Naprawdę nie wierzę, że Creditplus idzie do rewizji.

Dzięki temu zyskają przede wszystkim dużo czasu.