Capital Investment 4

[Donkeykong]

Cześć,

czy istnieją oferty kredytowe, w których można (prawie) bezpłatnie spłacić całą kwotę w tym samym lub następnym miesiącu kalendarzowym po otrzymaniu wypłaty?
Dotychczas online natknąłem się np. na ofertę norisbanku „Spłać do 50% pozostałej kwoty raz w roku bezpłatnie”.
Szukam jednak kredytu, który mogę szybko i całkowicie spłacić, ponieważ otrzymam zarówno moje własne środki, jak i kwotę kredytu szybko z powrotem (tak, jestem w tej kwestii bardzo pewny, ponieważ nie ma to nic wspólnego z prywatnymi inwestycjami, ani żadnymi spekulacyjnymi działaniami).

Moja zdolność kredytowa jest otwarta, czyli mogę ubiegać się o tak wysoką kwotę kredytu, jak pozwala mi na to moja zdolność kredytowa.

[6Bankkaufmann]

Jaka jest idea stojąca za Państwa modelem? Jeśli pytają Państwo o kwotę kredytu typu Open End, to na pewno nie ma konkretnego celu, a raczej chodzi o coś spekulatywnego, prawda?

[Donkeykong]

Dzień dobry,

to oferta cashback od producenta. Za każdy zakupiony artykuł można otrzymać zwrot pieniędzy.
Jednak oferta ta obowiązuje przez bardzo krótki okres, dlatego zamierzam kupić jak najwięcej jego artykułów i skorzystać z prawa do odstąpienia od umowy po otrzymaniu zwrotu pieniędzy.

[6Bankkaufmann]

I uważasz, że odwołanie jest tak łatwe do zrealizowania i że możesz zachować otrzymane pieniądze, a sprzedawca w zasadzie ponosi straty w przypadku nowego towaru?
Nie sądzę, żeby wszystko poszło gładko, tak jak sobie wyobrażasz.

[Donkeykong]

Myślę, że to działa, ponieważ kupuję towary od handlowca, otrzymuję cashback od producenta i zwracam towary z powrotem do handlowcy.
Tutaj w Niemczech, a także w Europie, jestem absolutnie pewien, że producent i handlowiec nie mogą się połączyć, aby obejść 14-dniowe prawo do odstąpienia od umowy zgodnie z ustawą o sprzedaży na odległość (na pewno nie da się go w żaden sposób obejść).

Wobec handlowca zdecydowanie mam prawo do odstąpienia od umowy, moim zdaniem nie jest ono limitowane żadną maksymalną kwotą ani ilością towarów czy czymkolwiek innym, czyż nie?
Okres cashbacku jest krótszy niż 14-dniowe prawo do odstąpienia od umowy.

Moim zdaniem producent popełnia mały, ale decydujący błąd, nie ograniczając ilości towarów na kupującego. Mówi się o tej ofercie jako o cashbacku w wysokości X euro za sztukę, nawet mówi się o tym w liczbie mnogiej.
Nawet zapytałem producenta, czy za zakup dwóch artykułów otrzymam zwrot kwoty X za każdy z nich, na co odpowiedziano twierdząco.

[Reinsch]

Proponuję dokładnie przeczytać drobny druk, aby sprawdzić, czy cashback nie jest odejmowany od ceny sprzedaży, lub czy nie obowiązuje w przypadku odstąpienia od umowy. Na pewno nie jesteś pierwszą osobą, która wpadła na ten oczywisty sposób zarabiania pieniędzy – nie sądzę, żeby nikt o tym nie pomyślał. Czy kiedykolwiek wypróbowałeś to tylko z jednym artykułem?

[Donkeykong]

Przed chwilą jeszcze raz przejrzałem warunki oraz ulotkę promocyjną i odpowiedź producenta, ale nie znalazłem żadnych małych wyłączeń. Zwrot gotówki nie jest odliczany od ceny zakupu, ponieważ muszę pokazać producentowi paragon potwierdzający, że zakupiłem i ile towaru. Wtedy otrzymam zwrot gotówki. Nigdzie nie wspomina się o tym, że zależy to od ceny zakupu, upływu terminu odstąpienia od umowy itp. Ponieważ okres tej promocji z zwrotem gotówki wciąż leży w przyszłości, nie mogę tego wypróbować tylko na jednej pozycji. Ponadto 14-dniowy termin na odstąpienie od umowy jest dłuższy niż trwanie promocji z zwrotem gotówki, czyli dowiem się już przed upływem tych dwóch tygodni, czy otrzymam zwrot gotówki.

Widzę, że nie ma żadnych przeszkód, które mogłyby mnie zaskoczyć. Kupię przedmioty tak późno, jak to możliwe, aby swobodnie mieć czas na zwrot po zakończeniu promocji z zwrotem gotówki. Dodatkowo mam dodatkowe 30 dni po odstąpieniu od umowy, aby odesłać towar, jeśli konieczne będzie jego pokazanie, itp.

Oczywiście po fakcie opowiem wam, czy wszystko się udało

Na pewno to zrobię ze swoim kapitałem, teraz pytanie, czy kredyt również wchodzi w grę, abym mógł kupić jeszcze więcej artykułów. Jak już wspomniałem, dla mnie najważniejsze jest to, że będę mógł spłacić go natychmiastowo i bez dodatkowych opłat, ponieważ chcę go wykorzystać tylko raz w tej okazji.

[6Bankkaufmann]

Z jakimi produktami planują Państwo to zrobić? Artykuły elektroniczne?

[Donkeykong]

Tak, należy to do dziedziny elektroniki.

[6Bankkaufmann]

Nie sądzę, że uda się to u Ciebie...

[Donkeykong]

I bardziej szczegółowo?

[Daukind]

I dokładniej?

Czy myślisz, że producent jest głupi i będzie wypłacał Ci rzesze Cashbacku? Albo kupujesz dla celów komercyjnych i nie kwalifikujesz się do Cashbacku, albo oszukujesz. Innych założeń po prostu nie może przyjąć.

Zatem: To nigdy nie zadziała. Całkowicie obojętne, co stoi w jakichkolwiek warunkach. Co chcesz zrobić? Pozwać producenta?

To również nie działało w przypadku Canona...

[Donkeykong]

Okay, to mogą być oczywiście powody. Nie zrozumiałem dlaczego w moim przypadku to nie zadziałało. Czy to zależy od kategorii elektronicznych? Czy na przykład coś takiego działałoby dla opon?

Nie oceniam producenta czy jest głupi, bo nie ogranicza swojej oferty, czy mądry, bo chce tym zwiększyć sprzedaż. Ostatecznie musi mi on jednak wypłacić zwrot gotówki, jeśli reklamuje prostą ofertę Zwrot gotówki za przedmiot. Zachęca i motywuje do zakupu swoich produktów, a jeśli na to reaguję, mówi Niestety, nie dostaniesz nic od nas bo...? Kupiłeś za dużo? Za drogo dla nas? Przehandlowałeś? Oszukuję lub handluję tym zawodowo?

Czy mogę zostać oskarżony o zawarcie transakcji handlowej, nie mając firmy, nie posiadając licencji handlowej? Czy będzie to uznane powyżej określonej ilości/określonej wartości, mimo że nie mam w ogóle celów handlowych? Czy znacie przypadki lub czy to tylko przypuszczenie, że taka sytuacja mogłaby mi się przydarzyć?
Jak wiecie, zwrócę produkty w ramach prawa odstąpienia od umowy. Więc nie mam żadnych celów handlowych od samego początku.

Oszustwo, czy oszukuję, jeśli korzystam z tej oferty? Producent nie ogranicza tego, ani maksymalną kwotą zwrotu gotówki, ani ilością artykułów. Odkryłem to zarówno z faktu, że w większości artykułów na ulotce reklamowej mówi się oraz poprzez e-mail zapytałem, czy za dwa artykuły dostanę dwa razy zwrot gotówki, co jak wiadomo zostało potwierdzone. Jaka założenie prowadzi do tego, że jestem postrzegany jako oszust? Korzystam z nieograniczonej oferty. To wykorzystanie. Co jest uznawane za oszustwo, mówi nam Kodeks Karny (z dejure.org)

§ 263
Oszustwo
(1) Kto w zamiarze uzyskania dla siebie lub dla innej osoby nieuprawnionej korzyści majątkowej uszkadza majątek innej osoby, wywołując lub podtrzymując błąd przez wprowadzenie w błąd lub zatajenie lub odwrócenie prawdy, podlega karze pozbawienia wolności do pięciu lat lub grzywny.

Korzyść majątkowa dla mnie: Tak, nieuprawniona, ale nie nielegalna.
Wprowadzenie w błąd lub zatajenie prawdy itp.: Nie.

W przypadku wątpliwości na pewno skonsultuję taką sprawę z prawnikiem. Co się stało z Canonem, czy masz link?

I ogólnie mówiąc, czy taki kredyt w ogóle istnieje?

[Daukind]

Chcesz sprawdzić możliwość złożenia pozwu o zwrot gotówki przeciwko producentowi po skorzystaniu z prawa do odstąpienia od umowy? Teraz zaraz wezmę popcorn...

Cashback jest dostępny przy zakupie artykułu. Nie ma zwrotu gotówki za odwołany zakup. Może to działać w przypadkach indywidualnych, ale z pewnością nie w takiej ilości, żeby potrzebować kredytu.

I tak, zamiar otrzymania świadczenia (cashbacku) bez zapewnienia wymaganej rekompensaty (zakupu) jest oszustwem, a z Twojej strony jest to z premedytacją.

[Donkeykong]

Czy to cię bawi? Mówię poważnie na ten temat.
Będę wdzięczny za cenne wskazówki, linki dotyczące tego tematu z podobną treścią itp.
Czy to oznacza, że jeśli po zakończeniu akcji Cashback zdecyduję się zwrócić swoje zakupy z powodu braku zwrotu od producenta i okaże się, że artykuły są droższe, to nie będę miał już szansy na odzyskanie Cashbacka, ponieważ nie będę już posiadał produktów?

Oczywiście, Cashback jest przyznawany dopiero po dokonaniu zakupu artykułów. Jak już wspomniano wyżej, muszę pokazać paragon zakupu producentowi. Nie muszę czekać na okres zwrotu, ani na otrzymanie Cashbacka.

Być może istnieje ryzyko, że w tak długim tekście coś istotnego zostało pominięte: Nie potrzebuję kredytu. Byłby dla mnie rozważany tylko wtedy, gdybym mógł go spłacić w ciągu kilku tygodni bez dodatkowych kosztów i oczywiście finansowo opłacało mi się to zrobić. Na pewno zastosuję swoje prywatne środki na ten cel, tak więc nie stracę niczego. Teraz pozostaje pytanie, czy mogę otrzymać taki kredyt spełniający powyższe kryteria, aby zwiększyć swoje kapitały i uzyskać więcej Cashbacku.

Moja odpowiedź na twoje ostatnie zdanie brzmi: Muszę najpierw kupić, aby móc żądać Cashbacku na podstawie paragonu. Czy to nie jest spełnienie mojego zobowiązania? Otrzymanie Cashbacku nie powoduje, że okres zwrotu staje się nieważny. Gdziekolwiek nie jest wspominane, że muszę zwrócić Cashback, jeśli anuluję zakup.

Jakie zobowiązanie ma producent, jeśli reklamuje wypłatę Cashbacku za każdy zakupiony artykuł? Zakładam, że ma mi wypłacić obiecaną kwotę X euro za każdy artykuł.
Nie jestem zobowiązany do zatrzymania towaru po otrzymaniu Cashbacku (ani takiego nakazu nie ma) ani do zwrotu Cashbacku, ponieważ nie jest to wymienione w regulaminie udziału.

[Cici]

Istnieje kilku dostawców krótkoterminowych pożyczek (pożyczki „payday loans”), które można zaciągnąć na okres jednego miesiąca. Jednak te pożyczki są stosunkowo drogie i przeznaczone są tylko na niewielkie kwoty, zazwyczaj kilkaset euro. Nie znam pożyczek ultra krótkoterminowych na duże sumy, przynajmniej jeśli nie jest się bankiem.

W innym przypadku można spróbować porozmawiać bezpośrednio z kilkoma bankami, które udzielają kredytów zabezpieczonych papierami wartościowymi. O ile mi wiadomo, tego rodzaju kredyty spekulacyjne są jednak przeznaczone do konkretnego celu, czyli muszą w ostatecznym rozrachunku być przeznaczone na papier wartościowe.

Ogólnie podzielam sceptycyzm innych i nie sądzę, że sprawa będzie tak łatwa do załatwienia. Bez względu na to, czy zdecydujesz się na kredyt czy nie, daj nam znać na końcu, jak to się skończyło! Naprawdę byłbym zainteresowany.

Pozdrowienia
Cici

[Suxxess]

Śmieję się z góry. Producent zażąda numeru faktury / kopii faktury. Byłbym zdziwiony, gdyby nie było porównania między sprzedawcą a producentem. Nie zdziwiłbym się, gdyby odwołanie w przypadku skorzystania z cashbacku zostało po prostu odrzucone.

Ponadto:
=> Dlaczego nie uważasz, że § 263 Oszustwo zostało spełnione?




poprzez wprowadzenie w błąd poprzez fałszywe przedstawienie lub zniekształcenie lub zatajenie prawdziwych faktów, wywołujesz lub podtrzymujesz błąd


Wprowadzasz producenta w błąd, że kupiłeś urządzenia na stałe. Kupujesz jednak urządzenia tylko po to, aby je zwrócić, czyli świadomie zatajasz fakty, aby producent zakładał, że masz prawo do cashbacku.

Ponadto wyrządzasz szkodę finansową osobie trzeciej.
Korzyść majątkowa: Tak
Bezprawnie: Tak (Prawo do odstąpienia ma na celu sprawdzenie urządzeń, tak jak w sklepie )
Fałszywe przedstawienie faktów: Tak

Ale wracając do tematu:
Masz zabezpieczenia na taką pożyczkę? Czyli co bank może zająć po fiasku? W takim razie nie powinno być problemu z uzyskaniem krótkoterminowej pożyczki.

[Donkeykong]

Producent zażąda numeru faktury / kopii faktury.


Tak, to prawda. Parę razy już wspomniałem, że muszę pokazać producentowi fakturę.


Bardzo bym się zdziwił, gdyby nie było żadnej weryfikacji między sprzedawcą a producentem. Nie zdziwiłbym się, gdyby odwołanie w przypadku wykorzystania cashbacku zostało po prostu odrzucone. ?


Cashback nie może zostać odrzucony, ponieważ zostanie wypłacony przed upływem terminu odstąpienia. To, co może się zdarzyć, to fakt, że producent skontaktuje się ze mną i zażąda zwrotu pieniędzy po złożeniu ode mnie odwołania wobec sprzedawcy. Czy nie jest to warunkiem otrzymania cashbacku (lub mogę go wtedy zachować)? Powinno to być zawarte w warunkach, czego nie ma. Na przykład Canon opisuje to w swoich warunkach uczestnictwa, w punkcie 4 (proszę poszukać pliku PDF o nazwie Warunki uczestnictwa w letnim cashbacku). I jeszcze raz podkreślam, producent mojej oferty cashbackowej nie ma takiego warunku. W takim razie nie muszę zakładać (z jakiego powodu?) że muszę zatrzymać towar, w przeciwnym razie musiałbym zwrócić cashback. Po prostu nie ma takiego warunku, dlaczego miałbym więc działać w ten sposób?


Ponadto:
=> Dlaczego nie uważasz, że § 263 Oszustwo jest spełniony? Udajesz producentowi, że kupiłbyś sprzęt na stałe. Kupujesz jednak sprzęt tylko po to, aby go zwrócić, czyli celowo ukrywasz fakty, aby producent uznał, że masz prawo do cashbacku. Producent na pewno wie, że w Europie na mocy prawa do odstąpienia umowa sprzedaży zawarta na odległość jest ważna. Nie udaję mu niczego. Ma możliwość rozwiązania tego jako warunku swojej akcji cashback tak, jak robi to Canon, ale tego nie robi.


Ponadto wyrządzasz szkodę finansową osobie trzeciej.
Korzyść majątkowa: Tak
Nielegalne: Tak (Prawo do odstąpienia jest przeznaczone do sprawdzenia urządzeń, tak jak w sklepie)
Fałszywe przedstawienie faktów: Tak
Wyrządzam mu szkodę, korzystając z jego dobrowolnej oferty?
Ale wracając do tematu
Czy masz jakieś zabezpieczenia dla takiego kredytu? Czy bank może zająć coś po tym, jak coś pójdzie nie tak? W takim razie nie powinno być problemu z otrzymaniem kredytu krótkoterminowego.
Poza gotówką i BSV z saldem powyżej 11 000 € (gotowość wypłaty) oraz dwoma polisami emerytalnymi, nie mam nic, co mogłoby zainteresować kredytodawcę, czyli nie ma nieruchomości, polis na życie ani niczego podobnego.

[6Bankkaufmann]

To nie ma sensu z podstawowej logiki, że producent ponosi straty ze względu na cashback.
Nigdy nie uwierzę, że to jest możliwe do zrealizowania.

[Suxxess]

Przedstawiłem swoje stanowisko. Jak już wspomniałem, jest to sprzeczne z moją koncepcją sprawiedliwości, i ledwo mogę uwierzyć, że producent nie ma zabezpieczeń przed taką możliwością. (Poza tym nadal uważam, że §263 Kodeksu Karnego nadal jest spełniony, ale decyzję ostateczną w tej kwestii musi podjąć prawnik w razie potrzeby)

[6Bankkaufmann]

Chciałbym wiedzieć, jak to ma wyglądać w rzeczywistości.
Czy założyciel forum mógłby napisać, ile kosztuje część, gdzie można ją kupić i ile cashbacku można otrzymać?
Żebyśmy mogli sobie to wyobrazić?

[Donkeykong]

Wyjaśnię to później. Ponieważ jest to oferta limitowana, z opublikowaniem informacji pogorszyłbym swoje szanse na skorzystanie z niej. Będę również starał się ustalić od producenta, czy otrzymam zwrot gotówki za więcej niż tylko dwa artykuły, poprzez pośrednie zapytanie w odpowiednim czasie. Kwota zwrotu gotówki zależy od zakupionego artykułu i jest różna, ponieważ dotyczy kilku jego produktów.

[cSharp]

Cześć,

zazwyczaj Cashback jest rozciągany w czasie, żeby uniknąć takich sytuacji. Czasami trzeba czekać miesiącami na swoje pieniądze, były również raporty dotyczące firmy Samsung. Legalne? Prawdopodobnie nie, ale prezentowany tutaj model biznesowy na pewno nim nie jest. Zwłaszcza że nie wiem, co na to powie urząd skarbowy.

Pozdrowienia
cSharp

[peer]

Cześć, aby odpowiedzieć bezpośrednio na pytanie: Oczywiście, istnieje taki kredyt. Jest to kredyt odnawialny! Składasz wniosek, na przykład w bezpośrednim banku, o określony limit kredytowy (kilka tysięcy euro jest całkiem zwykłe) i sam decydujesz, czy i kiedy skorzystasz z kredytu z twojego limitu. Musisz spłacać tylko niewielką kwotę miesięcznie, ale natychmiastowe całkowite spłacenie jest zawsze możliwe. Czekam na informacje, jak Ci poszło. (A może raczej jak nie poszło?) Pozdrowienia, Peer

[6Bankkaufmann]

kredyt ramowy do 25 000 EUR możliwy w przypadku banków bezpośrednich

[Donkeykong]

Dziękuję za odpowiedzi

Zapytałem także w moim domowym banku, w Postbanku. 30 000€ mogłoby przejść bez problemu, być może nawet o 5 000€ więcej.
Można go spłacić w dowolnym momencie, ale trzeba zapłacić do 1% sumy pożyczki jako opłatę. Przypuszczam, że zależy to od momentu i pozostałej kwoty. Było to tylko niezobowiązujące zapytanie ofertowe i nie otrzymałem żadnych szczegółowych warunków.

[Donkeykong]

Cześć ludzie

Po 19 miesiącach chciałbym wreszcie opowiedzieć wam rozwiązanie całej sprawy.

Cała akcja Cashback obowiązywała tylko przez jeden dzień, na jednym wydarzeniu o nazwie Samsung SSD Upgrade Party w Berlinie.
Niestety nie wszystkie informacje na ten temat znajdują się na forum współorganizatora CHIP https://forum.chip.de/chip-online/sam...l#post11351701
Ulotka od Samsunga jest niestety już niedostępna.

Wtedy została zaprezentowana nowa generacja dysków SSD. Za najnowszy i najdroższy, wtedy kosztujący około 530€, otrzymało się na tym wydarzeniu w Berlinie 50€ Cashback, w gotówce w momencie pokazania rachunku od sprzedawcy.
Na tę imprezę można było wejść tylko z zaproszeniem, a koperta formatu A4 z gotówką była wypełniona.
Zaproszono 150 osób, większość z nich przyjęła zaproszenie. Dla każdej z 150 osób przygotowano 50 euro, co łącznie daje tylko 7500€, ale w tej kopercie zdecydowanie było znacznie więcej pieniędzy. Obok stał również ochroniarz, ale za 7500€ nie stawia się ochrony.
Mimochodem, widziałem tę kopertę, ponieważ byłem pierwszą osobą, która odebrała swoje Cashback.

Ostatecznie kupiłem tylko dwa dyski SSD, otrzymałem za nie 100€ Cashback, wygrałem na tej imprezie kilka drobiazgów spośród dodatkowych nagród o łącznej wartości 10 000€ i kilka dni po imprezie zwróciłem oba dyski SSD. Nigdy więcej nie usłyszałem od nich.

Było tam więcej do wzięcia

[Caspar2020]

@Donkeykong: Ponieważ wydaje się, że jesteś przekonany do swojego modelu, ale także przypominasz innym, że cała sprawa może się źle skończyć. Być może nie straci się tylko swojej wkładki

Ponieważ wspomniano o Canonie wyżej. Canon ma na przykład następujące postanowienia w swoich warunkach udziału w zwrocie gotówkowym:
2.2.4 Uczestnicy, którzy zakupili TYLKO JEDNO korpus aparatu, mogą ubiegać się o korzyść cenową TYLKO dla JEDNEGO zakupionego obiektywu.
Osoby fizyczne lub firmy nabywające produkty poza typowymi ilościami domowymi (więcej niż 10 produktów objętych promocją w ciągu okresu promocji) są wyłączone z udziału w tej promocji.

2.2.7 Produkty objęte promocją, które zostaną (bezbłędnie) zwrócone do sprzedawcy, są wyłączone z tej promocji. Odpowiednie wnioski zostaną odrzucone. W przypadku, gdy Canon zostanie poinformowany o takich przypadkach oszustw, zastrzega sobie prawo do podjęcia działań prawnych, jeśli już wypłacona korzyść cenowa nie zostanie zwrócona firmie Canon.

4.2. Canon zastrzega sobie prawo do anulowania, dostosowania lub zmiany tej promocji w dowolnym momencie, bez ponoszenia jakiejkolwiek odpowiedzialności; jednak Canon zawsze stara się zminimalizować wpływ na uczestnika.
4.3. Canon zastrzega sobie prawo do sprawdzania wszystkich rejestracji pod kątem spełnienia tych warunków uczestnictwa i wymagania dodatkowych informacji oraz odpowiednich dowodów. Canon zastrzega sobie prawo do wykluczenia wniosków i/lub uczestników, jeśli istnieje podejrzenie, że promocja jest nadużywana w jakikolwiek sposób.