Capital Investment 4

[ichbins7]

Cześć!

wczoraj w naszym gronie znowu odbyła się dyskusja:

W przypadku kryzysu związanego z dewaluacją papierowych pieniędzy, także fizyczne złoto straciłoby wartość, ponieważ na rynek weszłaby duża ilość złota (czyli po prostu złote monety, które prywatni ludzie sobie odłożyli), a wartość złota spadłaby właśnie z powodu obecnej ilości.
Co myślicie o tym? Czy tak jest?

Ciao
ichbins7

[MagicMike]

Cześć ichbins7,

Całkowicie bezsensowne te stwierdzenie.

Na pewno dyskusja z uczestnikami bez wykształcenia akademickiego.

Pozdrowienia

Mike

[ichbins7]

To nie było dobra odpowiedź. Byli tam studenci, ale raczej Ci nie związani z biznesem.

[MagicMike]

Cześć, przepraszam za zdecydowaną odpowiedź. Złoto zawsze służyło jako bezpieczna przystań w czasach kryzysu - to się nie zmieni w przyszłości. Błąd w pytaniu polega na założeniu, że zwiększona liczba transakcji (waluta - złoto) spowodowałaby wzrost podaży i tym samym utratę wartości złota. Jednak w tym przypadku złoto służy jedynie jako alternatywa płatnicza i nie jest wymieniane na inne waluty. Nie ma więc powiązania z kształtowaniem cen. Pozdrowienia, Mike

[Cici]

"
W przypadku kryzysu związane z dewaluacją papierowego pieniądza, również fizyczne złoto straciłoby na wartości.

Pytanie brzmi, wobec czego złoto straciłoby na wartości? Siłę nabywczą złota można odczytać z relacji między złotem a [url]euro[/url]. Jeśli [url]euro[/url] traci na wartości, złoto nie może stracić równie dużo na wartości, w przeciwnym razie ta proporcja nie uległaby zmianie. Teoretycznie [url]euro[/url] i złoto mogą stracić na wartości w stosunku do innych aktywów, artykułów spożywczych itp. Jednak uważam, że jest to raczej mało prawdopodobne, ponieważ w czasach kryzysu złoto zazwyczaj przejmuje przewodnią rolę cenową wśród aktywów (przynajmniej tak było w historii).

Gdyby papierowy pieniądz miał dramatycznie stracić na wartości, to złote monety po prostu nie trafiłyby na rynek. Wręcz przeciwnie, każdy będzie gromadził metale szlachetne tak długo, jak to możliwe, i początkowo starał się pozbyć całego swojego papierowego pieniądza. Wysoka prędkość obiegu pieniądza dodatkowo przyspiesza spadek wartości papierowego pieniądza. W takich przypadkach aktywa są przechowywane aż do momentu, gdy nowa, bezpieczna waluta zyska dominację, albo alternatywą dla gromadzenia stałaby się śmierć z głodu. Uważam to raczej za życzenie miłośników złota, że w kryzysie złoto zostanie nową walutą w codziennym życiu. Złoto najczęściej może wykorzystać swe zalety dopiero gdy kryzys się skończy, i kiedy udało się zabezpieczyć swój majątek w trakcie kryzysu.

Ale nawet gdyby metale szlachetne stały się tymczasowym środkiem płatniczym, ich wartość prawdopodobnie znacznie wzrosłaby, po prostu dlatego, że fizycznie ich jest zbyt mało. Można przyjąć, że maksymalnie każda osoba na świecie posiada około uncji złota i srebra. Gdyby jednak chciałoby się używać ich do codziennych transakcji, potrzebne byłoby więcej materiału (co nie jest możliwe) albo w rezultacie wyższa cena.

[DerSkeptiker]

Cześć, jestem ja,

przepraszam za zdecydowaną odpowiedź.

Złoto zawsze służyło jako bezpieczna przystań w czasach kryzysu - i w przyszłości się to nie zmieni.

Błąd w pytaniu wyżej polega na zakładzie, że zwiększone obroty (waluta: złoto) spowodowałyby wzrost podaży i tym samym utratę wartości złota.

Jednak w tym przypadku złoto służy tylko jako alternatywa dla płatności i nie jest wymieniane na inne waluty. Dlatego nie ma związku z kształtowaniem się cen.

Pozdrowienia
Mike

Argument dotyczący kryzysu jako bezpiecznej przystani jest wszystkim znany. Chciałbym wiedzieć, na jakie dokładnie kryzysy się to odnosi? Jakie dokładnie scenariusze mają na myśli?

[MagicMike]

Cześć sceptycy,

Złoto staje się szczególnie atrakcyjne dla inwestorów w sytuacjach dużego niepokoju. Może to być wojna, bankructwo (...)

Inwestycja może jednak być opłacalna również w przypadku wysokiej inflacji w danym kraju/strefie walutowej. W efekcie pieniądz staje się coraz mniej wartościowy.

Przykład: (Ekstremalny przypadek)

Dziś dostajesz bułkę za 1 euro,
Jutro dostaniesz swoją bułkę już tylko za 1,10 euro.

Pozdrowienia

Mike

[DerSkeptiker]

Cześć, sceptycy!

Złoto staje się szczególnie interesujące dla inwestorów w czasach dużej niepewności, na przykład podczas wojny, bankructwa(...)

Jednak inwestycja może być opłacalna także w przypadku wysokiej inflacji w danym kraju/strefie walutowej. Gdy inflacja wzrasta, wartość pieniądza maleje.

Przykład: (przypadek skrajny)

Dziś kupujesz bułkę za 1 euro
Jutro ta sama bułka kosztuje już 1,10 euro.

Pozdrawiam

Mike

Ok, mam kilka naiwnych pytań na ten temat. Dodatkowe 10 centów za bułkę raczej nie robi wielkiego wrażenia. Rozumiem kwestię wojen itp., ale czy ta zależność nie jest również trochę zróżnicowana regionalnie?
Z powodu inflacji wartość pieniądza maleje. Dotychczas myślałem, że 1000€ dzisiaj nie równa się 1000€ za 10 lat z powodu inflacji. Co się dzieje, jeśli teraz kupię złoto za 1000€, a za 20 lat będę mógł je wymienić znów na 1000€ (na przykład)? Wtedy otrzymane w wymianie 1000€ nie będą już warte tyle samo co 20 lat wcześniej.

[xlarge]

Okej, po prostu kilka naiwnych pytań na ten temat. 10 centów więcej za bułkę, nie powala od razu, nie do końca rozumiem. Rozumiem sprawy wojny itp., ale czy nie jest to także trochę różne w zależności od regionu?
Z powodu inflacji pieniądz staje się coraz mniej wartościowy. Dotychczas myślałem, że 1000 € dzisiaj nie są równoważne 1000 € za 10 lat, z powodu inflacji. Co jeśli teraz kupię złoto za 1000 € i za 20 lat będę mógł ponownie wymienić to złoto na 1000 € (tylko jako przykład). Wtedy te wymienione 1000 € nie będą już tak samo wartościowe jak 20 lat wcześniej.


10% dziennie nie dotyczą tylko bułki, ale także całego zakupu/kosztów dodatkowych.

10% dziennie to po

7 dniach +95% Bułka kosztuje wtedy 1,95 €
po 30 dniach + 1645% Bułka kosztuje wtedy 17,45 €
po 365 dniach + 128330558031335170% Bułka kosztuje wtedy 1.283.305.580.313.352,70 €

Pytanie jednak brzmi, czy Twoje dochody rosną w równym tempie.

[Geldbaum]

Cześć wszystkim uczestnikom,

prognozowanie wzrostu wartości złota w przyszłości nie jest takie proste, jak niektórzy starają się to przedstawić.

Podaż i popyt. Po pierwsze, jeśli złoto faktycznie miałoby być używane jako alternatywna waluta, cena złota (lub metali szlachetnych) wzrosłaby, ponieważ popyt na metal wzrasta!

waluty. W przeszłości, zwłaszcza w krajach będących w kryzysie, stabilne waluty były i są bardziej poszukiwane niż własna waluta, takie jak dolar! W czasie wojny w Jugosławii hitem była marka niemiecka... W Ameryce Południowej dominuje dolar, ale są też euro... Dla nas szwajcarski frank może stać się bardzo istotny... Tak więc dochodzi do wniosku, że na świecie można obejść się z bardzo niewielką liczbą walut.

Kryzysy. Między 00 a 12 (dlaczego tylko analiza tych 12 lat, nie wiem) może i nie było kryzysu w Niemczech. Ale na całym świecie zawsze będą i były kryzysy.

Poziom oprocentowania i popyt. Rola oprocentowania również odgrywa pewną rolę, i w wielu krajach metale szlachetne były bardziej poszukiwane. Sam Chindia liczy około 2,5 mld ludzi (czyli około 1/3 populacji świata), a właśnie tam popyt na metale szlachetne jest dość duży (częściowo z powodów tradycyjnych)... Zobacz więcej