Capital Investment 4

Forum finansowe CI4 - Wszystko ze świata finansów i nieruchomości

Tematy dotyczące polityki i gospodarki.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez dirkmueller
https://www.zeit.de/wirtschaft/2016-1...-infrastruktur

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Tikonteroga
Każdy dyrektor generalny, który odrzuca wysoko rentowne inwestycje dla swojej firmy przy niskim zadłużeniu i niskich stopach procentowych, zostałby słusznie odwołany przez akcjonariuszy.
Czy zadłużenie Republiki Federalnej Niemiec jest niskie?

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez tivopu
Interesujący artykuł.
Jednakże moim zdaniem tylko częściowo jest to właściwe podejście. Myślę, że trochę większe inwestycje w określonych obszarach nie byłyby takie złe, a przyszłe pokolenia doceniłyby to.
Z drugiej strony: W Niemczech jest nam tak dobrze jak nigdy wcześniej, chociaż oczywiście kilka osób zostało w tyle i nie może dotrzymać kroku.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez MC Muffin
Czarna 0 to bezsensowność https://youtu.be/QkCHOQZi0Vw

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Shipment
Uważam również, że lepiej byłoby zainwestować więcej dzisiaj, aby zwiększyć wzrost dla przyszłych pokoleń.
ECB stara się również zwiększyć inflację, aby długi państwowe stopniały, dlaczego więc Niemcy się nie dołączają.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez 2tneub

Uważam także, że lepiej byłoby zainwestować więcej dzisiaj, aby w przyszłości wygenerować wystarczający wzrost dla kolejnych pokoleń.

....i pozostawić dzieciom jeszcze większe długi.

Moim zdaniem podatki powinny być sprawdzane pod kątem sensowności. Nieskuteczne podatki należy po prostu zlikwidować, zamiast tego należy podnosić stosunkowo łatwy do ustalenia podatek (np. VAT).
Tylko na napoje alkoholowe istnieje podatek od spirytusu, podatek od wina musującego, podatek od napojów alkoholowych typu alcopop, podatek od wyrobów pośrednich i podatek od piwa.
Można by było od razu zlikwidować 5 ustaw i wprowadzić podwyższoną stawkę podatku od wartości dodanej dla wszystkich napojów alkoholowych.
Ponadto istnieje również podatek od zezwolenia na sprzedaż napojów alkoholowych oraz podatek od napojów, które przysługują gminom.
Ubezpieczenia są zwolnione z podatku od wartości dodanej. Zamiast tego istnieje podatek od ubezpieczeń w takiej samej wysokości jak podatek od wartości dodanej. Kto to zrozumie.
Zlikwidować podatek od ubezpieczeń i zwolnienie w ustawie o VAT. Taki sam efekt, mniejsze koszty.
Dobrym przykładem jest również opłata za autostrady, która ma być rozliczana wśród mieszkańców kraju za pomocą podatku od pojazdów mechanicznych, aby nikt nie był w kraju dyskryminowany. Wolimy ryzykować spór z UE i sąsiadami.
Wszystko to wiąże się z tak dużym nakładem pracy administracyjnej, że niewiele zostaje. Dlaczego po prostu nie wprowadzić opłaty za autostrady dla wszystkich i zlikwidować podatek od pojazdów mechanicznych? Ale przecież każdy może to zrobić.
Z oszczędzonych w ten sposób kosztów można przeprowadzić sensowne inwestycje, ale nie kosztem coraz większych długów, które będą musiały spłacać nasze dzieci i wnuki.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Cici

Z oszczędzonych w ten sposób kosztów można rozsądnie inwestować, ale nie kosztem coraz większego zadłużenia, które w ostatecznym rozrachunku będą musieli spłacać nasi dzieci i wnuki.

Bez względu na absolutną wysokość długu długoterminowo nie odgrywa ona dużej roli, ponieważ stosunek zadłużenia tak istotnej gospodarczo gospodarki jak RFN nigdy nie zostanie spłacony. Spłata długu wiązałaby się z koniecznością zniszczenia wartości pieniężnych. W przypadku długu wynoszącego 2 biliony euro, taka deflacja miałaby skrajnie deflacyjny wpływ. Ani my, ani nasi dzieci i wnuki nie chcemy takiej deflacji. Zasadnicze zmniejszenie długu nie jest więc możliwe.
To, co tu ma znaczenie, to wysokość kwoty odsetek, którą trzeba spłacać rocznie. RFN ma dziś (prawdopodobnie jednorazową) szansę zadłużyć się na negatywne stopy zwrotu, czyli mniej pieniędzy musiałoby zostać spłacone niż zostało zgromadzone podczas emisji. A to przy skrajnie niskim rocznym oprocentowaniu. Dlaczego nie wykorzystuje się tej możliwości? Byłoby to znacznie bardziej efektywne niż konieczność stwierdzenia za kilka lat, że istotne inwestycje zostały zaniedbane, a sytuacja stała się krytyczna, co skutkuje koniecznością przeprowadzenia inwestycji z dużo większymi kosztami. To właśnie w ten sposób obciąża się moim zdaniem nasze przyszłe pokolenia wyższymi kosztami!
Poprzez odpowiednie inwestycje można również obniżyć stosunek kwoty odsetek do PKB, co oznacza, że spłata będzie bardziej znośna dla płacącej podatki części gospodarki. Krach i tak dotknie którąś generację, która straci większość swojego majątku, jednak z wyższymi obciążeniami odsetkowymi dzieje się to szybciej niż przy niższych lub nawet ujemnych stopach procentowych.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez 2tneub
Jeśli uważa się, że katastrofa jest nieunikniona, to w tym stwierdzeniu jest pewnie wiele prawdy. Wtedy należy czerpać z pełnych sił, aby mieć przewagę na początku nowego etapu.
Ja jednak widzę silny gospodarczo kraj jak Niemcy w stanie uniknąć tego kryzysu, jeśli nadal trzymają się zera i pozwalają inflacji pracować na swoją korzyść.
W niektórych miejscach należałoby po prostu działać bardziej ekonomicznie i pozwolić garnkom pozostać garnkami. Dlaczego na przykład ktoś musi wyjątkowo blisko końca roku pobierać fundusze i ewentualnie przeprowadzać bezsensowne inwestycje, tylko po to, aby w przyszłym roku nie zostać zdegradowanym przy przyznawaniu dotacji. Znam ulice, które były - mimo że nie było to konieczne - remontowane co 3 lata, (prawdopodobnie z użyciem 90% środków z kasy państwowej) podczas gdy inne ulice w tym samym mieście popadają w ruinę, bo nie ma na nie środków z kasy państwa. To nie tylko marnotrawienie funduszy unijnych, ale także oznacza, że środki własne nie są dostępne do innych celów.
Oczywiście, jest bardzo wątpliwe, czy Niemcy przetrwałyby, gdyby wokół nich zbankrutowały Włochy, Hiszpania, USA i inne państwa.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Cici

Tylko widzę ekonomicznie silny kraj jak Niemcy mający możliwość uniknięcia tego kryzysu, jeśli będziemy trzymać się zera i pozwolimy inflacji działać na naszą korzyść.

Moim zdaniem jest to błędne rozumowanie. Aby wystąpiła inflacja, potrzebne jest nadmiar pieniądza w stosunku do ilości towarów i usług lub wysoka prędkość obiegu pieniądza. Więcej pieniędzy można uzyskać tylko poprzez większe kredyty; większa prędkość obiegu występuje tylko wtedy, gdy gospodarka się rozwija, co z reguły również działa tylko na zasadzie finansowania kredytami. Tak czy inaczej, ostatecznie muszą powstać dodatkowe długi. Jeśli państwo nie je przyjmie, to będą musiały je wziąć bezpośrednio przedsiębiorstwa lub gospodarstwa domowe. Można teraz dyskutować, kto z nich powinien zaciągać długi. Jednak tylko państwo wchodzi w grę jeśli chodzi o ogólne inwestycje w infrastrukturę, edukację itp.
Jak już wspomniałem, z wyższą inflacją ta gra po prostu kończy się szybciej. Ale w końcu moim zdaniem musi nastąpić restrukturyzacja długu (deflacyjny krach), dewaluacja pieniądza (inflacyjny krach) lub jakaś kombinacja obu. W każdym przypadku będą duże straty majątkowe. Nie widzę, jak to mogłoby działać matematycznie inaczej.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez 2tneub
Dlaczego mam patrzeć na państwo inaczej niż na gigantyczną firmę? Firma także nie działa celowo na bankructwo. Poza tym, Amerykanie pokazali w latach dziewięćdziesiątych, że możliwy jest także spadek długu.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez MC Muffin
Większość ludzi nie rozumie, że w systemie kredytowym nie można spłacić długów, co nie jest konieczne, gdyby państwo spłacało swoje długi, co jest niemożliwe, ale przyjmując, że jest, w kraju nie byłoby już żadnych pieniędzy, ponieważ pieniądze powstają tylko poprzez transakcje kredytowe. Wzrost jest możliwy tylko poprzez rozszerzanie kredytów. My także rośniemy z długami, które obecnie są realizowane za granicą (patrz wideo) i potem nie są spłacane, co prowadzi do tego, że oddajemy nasze dobra za darmo – mądry system gospodarczy.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez ffinniganpete
Drodzy przyjaciele, przyszłość leży w surowcach odnawialnych lub

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Cici

Dlaczego miałbym różnie postrzegać państwo, niż gigantyczną korporację. Korporacja również nie działa celowo na bankructwo.

Ponieważ duże państwa odgrywają znacznie ważniejszą rolę w gospodarce światowej. Przy okazji pytania o odwracalność długu, gigantyczne korporacje mogą już zaczynać być istotne. Nikt nie pracuje celowo na bankructwo, ale jest to moment, który nie da się uniknąć w pewnym momencie dla niektórych państw czy firm. Jak już wspomniano wcześniej, pojedyncze państwa czy korporacje mogą być wolne od długów, ale nigdy wszystkie nie będą wolne od długów.


Amerykanie pokazali w latach dziewięćdziesiątych, że również możliwe jest zmniejszenie długu.

MC Muffin ujął to w jednym zdaniu. Na razie nie znalazłem danych, które pokazałyby, kto wtedy zwiększył lub zmniejszył długi. Jeśli państwo zdołało je zmniejszyć, a gospodarka nadal rosła, to musiały zwiększyć długi prywatne gospodarstwa domowe, firmy lub zagranica (w tym przypadku obstawiałbym kraje rozwijające się). Sumując, długi i środki są zawsze w równowadze. Więcej środków w jednym miejscu oznacza zatem zwiększone długi w innym miejscu.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Martial
Mam serdecznie dość tych neoliberałów będących wasalami USA. Niestety, jeśli zostanie wybrany, Schulz będzie kontynuował tę politykę.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez ProfFF
oho, to Antyimp...

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Malapascua
[cytat=Martial">
Mam dość tych neoliberałów będących wasalami USA. Niestety Schulz, jeśli zostanie wybrany, będzie kontynuował tę politykę.
[/cytat]
Ja nie mam dość. Wręcz przeciwnie, skorumpowani neoliberałowie i globalizacja doprowadziły szczególnie najuboższych z biednych do niemal niewiarygodnego dobrobytu. Odkąd Chiny pożegnały socjalizm i stały się krajem kapitalistycznym, skrajna bieda zmniejszyła się z 60% do znikomego 3%. Cała Azja w bardzo krótkim czasie podniosła się z najgłębszej nędzy, porzucając recepty na redystrybucję i państwowe przemysły.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Malapascua

To, co ma tutaj znaczenie, to wysokość kwot odsetek, które należy płacić rocznie. Niemcy Zachodnie miałyby dziś (prawdopodobnie jednorazową) szansę zadłużyć się na negatywnych stopach zwrotu, co oznaczałoby, że musiałoby zostać spłacone mniej długu, niż zostałby zaciągnięty przy emisji. I to przy niezwykle niskiej stopie procentowej rocznej. Dlaczego nie wykorzystuje się tej możliwości? Byłoby to znacznie efektywniejsze niż konieczność stwierdzenia za kilka lat, że istotne inwestycje zostały zaniedbane i sytuacja stała się pilna, co oznaczałoby, że inwestycje muszą być zrealizowane w dużo wyższych kosztach. Przekłada się to, moim zdaniem, na obciążenie naszych potomków wyższymi kosztami!

A które inwestycje są tak bardzo sensowne? To, co rząd zazwyczaj podejmuje, jest kompletnym złomem, jest przepłacone i nigdy nie jest ukończone. Wystarczy przejść się po urzędach, wtedy się wie dlaczego. Większość osób tam pracujących akceptuje skrajnie niskie wynagrodzenie w instytucjach publicznych po to, aby móc żyć w spokoju, a zazwyczaj nie są to też najmądrzejsze osoby.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Cici

A jakie inwestycje są mega sensowne? To, co zazwyczaj dotyka państwo, jest ostatnią bzdurą, jest przesadnie drogie i nigdy nie zostaje ukończone.

Na przykład drogi. Fakt, że państwo pracuje niewydajnie, to inny problem, ale to nie zmienia faktu, że inwestycje w infrastrukturę w końcu trzeba będzie zrealizować. Nasze drogi są zaprojektowane na określony minimalny czas eksploatacji, który już jest na granicy lub został przekroczony. W końcu pieniądze muszą płynąć, dopóki nie będziemy mieli dronów do indywidualnego transportu osób. Dlaczego więc nie teraz, przy praktycznie zerowych stopach procentowych?

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Malapascua
[cytat=Cici">
Dlaczego więc teraz nie skorzystać z praktycznie zerowych stop procentowych?
[/cytat]
Ponieważ nigdy nie kończy się na tych długach. Państwo zawsze spłaca swoje długi innymi długami i w miarę wzrostu stóp procentowych szybko napotyka problem.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Cici

Ponieważ te długi nigdy nie zostaną spłacone. Państwo spłaca swoje długi zawsze innymi długami i w razie wzrostu odsetek szybko ma problem.

Ten problem będzie miał tak czy inaczej. Im dłużej będzie czekał, tym wyższe będą koszty (przynajmniej jeśli historyczne cykle będą kontynuowane tak jak w ostatnich 100 latach), nie tylko przez wzrost odsetek, ale także przez wyższe koszty wynagrodzeń i materiałów. Dochodzą do tego niewidoczne koszty makroekonomiczne, wynikające z złej infrastruktury.
Obecnie mamy nadal absurdalną sytuację, że niemieckie państwo może zadłużyć się nawet na 8 lat na ujemnych stopach procentowych, czyli mógłby zmniejszyć swój poziom zadłużenia poprzez zaciągnięcie nowych długów lub przynajmniej zmniejszyć koszty odsetek za kilka lat. I nie mówimy tutaj o Grecji ani o jakimś innym krajach o słabej strukturze gospodarczej. Niemcy prawdopodobnie przez następne 50 lat nie będą mieli problemu z regulowaniem swoich rat odsetkowych, nawet jeśli stopy procentowe wzrosną szybciej niż planowano. To jest pewnie sytuacja historycznie niepowtarzalna, której nie powinno się po prostu tak zostawić.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Malapascua

Obecnie nadal mamy absurdalną sytuację, w której państwo niemieckie może zadłużyć się na okres do 8 lat przy ujemnych stopach procentowych, czyli mogłoby obniżyć swoje zadłużenie poprzez zaciąganie nowych długów.

Przekształcenie długu z pewnością jest teraz dobrym pomysłem. Dodatkowe pobudzanie branży budowlanej, która obecnie nie jest ani dostępna, ani niewykorzystana, uważam za nietrafione, zwłaszcza że w tej branży pracuje niewielu obywateli niemieckich, a dominują w niej zagraniczne firmy.
Konieczny jest rozwój infrastruktury, ale nie może to prowadzić do absolutnego boomu w sektorze budowlanym.

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Dandei
Bardzo cenię tego człowieka, ale ta sprawa z zerem naprawdę nie ma sensu, ale cóż, jesteśmy tylko ludźmi i popełniamy błędy

Re: Czarny zer Schäublea ma zerową sens.

Napisany przez Tikonteroga
Zgodnie z poniższą stroną internetową, zarówno dług publiczny, jak i wydatki na odsetki Republiki Federalnej Niemiec spadają.
https://www.haushaltssteuerung.de/zin...utschland.html
Wygląda na to, że następuje restrukturyzacja długu. Jednak, z tego co widziałem, nie jest to przypadkiem innych państw europejskich. Na przykład, Holandia i Austria również powoli redukują dług, zgodnie z zegarem zadłużenia.

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z kryptowalutami […]

Uważasz więc, że podczas studiów dualnych zarobisz[…]

Do limitu ryczałtu nie płacisz żadnych podatków. J[…]

Dziękuję bardzo!

Odwiedź naszą stronę z aktualnościami ze świata