Capital Investment 4

Forum finansowe CI4 - Wszystko ze świata finansów i nieruchomości

Kredyty hipoteczne na budowę domu lub zakup mieszkania (nieruchomość zamieszkana przez właściciela).

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez Mittelschicht
Cześć,

Mam następującą sytuację:

Dochód netto około 4200,- € (dwie osoby zarabiające najwięcej, absolwenci szkół wyższych, 1x zatrudniony na czas nieokreślony w sektorze publicznym w branży IT, 1x zatrudniony na czas nieokreślony w opiece zdrowotnej, 1 dziecko w wieku 5 lat)
Kwota [url]kredytu[/url]: 308000,- [url]euro[/url] (całkowity koszt budowy wraz z działką itp. 338000 €)
Dotacja spłatowa od KFW w wysokości 15000 [url]euro[/url], ponieważ [url]Dom[/url] spełnia wymogi KFW 40+.
Wkład własny składa się z gotówki i własnoręcznej budowy.
Obecnie raty [url]kredytów[/url] samochodowych wynoszą miesięcznie 320,- € (pozostała suma około 23000 € na dwa stosunkowo nowe pojazdy)
[url]kredyt[/url] konsumpcyjny 80 € miesięcznie (pozostało 2500 €)

Jak oceniacie tę sytuację? Czy można na to pójść czy jest to zbyt ryzykowne ze względu na [url]kredyty[/url] konsumpcyjne?
Pierwsze zapytania Bauträgera w bankach zostały podobno odrzucone na etapie wstępnych rozmów z powodu [url]kredytów[/url] konsumpcyjnych i samochodowych.
[url]Dom[/url] znajduje się na obrzeżach dużej wschodnioniemieckiej aglomeracji.

Cieszę się na wasze opinie i komentarze.

Pozdrowienia, Klasa średnia

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
Cześć Klasa średnia, czy pytanie jest poważne i w której banku zostało złożone to stwierdzenie?

Dla większości banków sytuacja wyjściowa jest dobrze uporządkowana na podstawie dostępnych informacji.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez Alex [CryptoMod]
No cóż, porządek jest tam stosunkowy. W zasadzie brak kapitału własnego (jeśli uwzględnimy długi), budowa bez jakiejkolwiek gotówki rezerwowej, może znowu przecenione wkłady własne, których bank nie uznaje? Czy w podanych kwotach uwzględniono wszystkie (!) inne koszty, takie jak badania gruntu, przyłącza, założenie ogrodu itp.? Jaka jest wartość działki i jak wysokie są koszty budowy (ile metrów kwadratowych - z/piwnicą)?

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13

Naja,
dobrze zorganizowane jest relatywne.

W zasadzie brak kapitału własnego (jeśli wliczyć w to długi), budowa bez żadnej gotówki zapasowej, ewentualnie ponownie przeceniana praca własna, którą bank nie uznaje? Czy w podanych kwotach zawarte są wszystkie (!) inne koszty, takie jak badanie gruntu, przyłącza, terenowe itp.?

Ile wart jest teren i jakie są koszty budowy (jak wiele metrów kwadratowych - z/piwnicą?)

Cześć Herrmueller, kilka pytań:

1) Jaką rolę odgrywa stopień zadłużenia w stosunku do kapitału własnego, gdy jednak ten istnieje i obniża stopę obciążenia? Co więcej, jeśli dochód uzasadnia [url]kredyty[/url], gdzie powinienem wziąć pod uwagę ich zaciągnięcie - jeśli rata pasuje do obliczeń domowych - gdy równocześnie odprowadzane było/zbierane EK?
2) Skąd wziąłeś informację z wypowiedzi TE, że nie ma tej gotówki na budowę?
3) Jak duży powinien/łbyć ten zabezpieczający puffer, jeśli po wcześniejszym zaprojektowaniu i sprawdzeniu kosztorysu budowy zostanie uwzględniony puffer?
4) Skąd pomysł na ponownie przecenianą pracę własną, skoro nie znasz jej ani umiejętności/zawodu TE? Czy to przecenianie jest normą przy tworzeniu kosztorysów?
5) Który bank nie uznaje kapitału własnego i dlaczego wybrałbyś taki, który nie jest jednym z niewielu?

Na koniec zadajesz 2 pytania, co jest dobre, ale twoje poprzednie wypowiedzi skłaniają mnie do wielu pytań.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez marinapecunia
Cześć klaso średnia, musi to być deweloper, który zajmie się finansowaniem? Nowa ulga budowlana dla rodzin z dziećmi także może być uwzględniona. Pośrednik ma dostęp do ponad 300 partnerów finansowych i wspólnie z Tobą indywidualnie sprawdza, co jest możliwe i pasujące dla Ciebie. Zgodnie z zawodem i przepisami jest całkowicie po Twojej stronie i odpowiada za swoje doradztwo. Zazwyczaj ma wiele lat doświadczenia i zna wiele ścieżek oraz wariantów. Jednak przy finansowaniu decydujące jest nie tylko twoje zdolności kredytowa, ale także jakość i lokalizacja nieruchomości. "Pierścień tłuszczu" to także pojęcie indywidualnie definiowalne - nie wszystko, co my rozpoznajemy jako taki, jest również przez wszystkie banki uznawane za taki. Dlatego dopiero indywidualne doradztwo z konkretnymi ofertami może odpowiedzieć na Twoje pytanie, bo w innym przypadku nie pomoże Ci w żaden sposób!

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
Cześć klasy średniej, możliwe finansowanie twojego przedsięwzięcia mogłoby wyglądać następująco i jest także możliwe do przedstawienia na podstawie dostępnych informacji:

308.000,00 € / 15 lat stałe / nom. 1,98% / efektywne 2,02% / Rata odsetkowa i kapitałowa 1.021,53€ / Stopa spłaty 2% /
Opcja dodatkowej spłaty 5,00% / Okres bezpłatny 6 miesięcy / 200.516,32€

308.000,00 € 20 lat stałe / 2,23 % / 2,27 % / Rata odsetkowa i kapitałowa 1.085,70 € / Część kapitałowa 2% /
Opcja dodatkowej spłaty 5,00 % / Okres bezpłatny 6 miesięcy / Pozostała kwota do spłacenia 152.921,39€



Można włączyć 10-letnią część budowlaną, w której pozostała kwota byłaby zabezpieczona ubezpieczeniem BSV. W tym przypadku wkłady na spłatę [url]kredytu[/url] i dodatek budowlany mogą być wpłacane, dzięki czemu podsumowana kwota przydziału pokryje pozostałą kwotę po 10 latach.

Ponadto, za pomocą tej metody można także zabezpieczyć część pozostałej kwoty po 15 latach.

Stawki spłaty mogą oczywiście zostać zwiększone, podobnie zwiększyć można kwotę umowy budowlanej w przypadku 10-letniej części budowlanej, gdzie kwota [url]kredytu[/url] na 10 lat może być również zwiększona, a dodatkowe środki na spłatę mogą zwiększyć podsumowaną kwotę przydziału powyżej 2%. W przypadku części z 15-letnim okresem stałym do spłaty całej pozostałej kwoty, gdzie 100% zabezpieczenie odsetkowe również byłoby możliwe.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung
Ale warto zasięgnąć innych ofert, zgodnie z testami Geld&Plan jest około 0,2% droższy od innych dostawców.... Przy tych kwotach to robi ogromną różnicę!!

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
Dokładnie tak to wygląda, trzeba porównywać! Finansowanie, myślisz że konsumenci są na tyle głupi, żeby o tym nie wiedzieć? Myślisz, że zaprezentowana tutaj oferta jest już gotowa? Tak? Twoje zachowanie zaczyna być teraz powoli żałosne i irytujące!

Nawet gdybym chciał być o 0,5% droższy, to konsumenci podejmują tę decyzję indywidualnie, mój młody, a nie na podstawie twojego zupełnie bezsensownego i zbędnego wyniku testu!

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez HannoMack
Dokładnie. Ponieważ jest to nowy test wykonany przez renomowany instytut, powinien on być udostępniany we wszystkich dyskusjach:
https://books.google.de/books?id=LAK...rungen&f=false
Dla wszystkich jest oczywiste, dlaczego kiepsko wypadający pośrednicy muszą kręcić się po takich forach zamiast zajmować się pracą, która zasługuje na to miano.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung

Dokładnie tak wygląda, trzeba porównywać! Dotyczy to finansowania, czy myślisz, że konsumenci są na tyle głupi, żeby o tym nie wiedzieć? Czy myślisz, że ta tu zaprezentowana oferta jest już kompletna? Tak? Twoje zachowanie zaczyna być teraz powoli żenujące i irytujące!

Dlaczego ?
Ta ocena, w której Plan&Geld zajmuje 18. miejsce spośród 19, z pewnością nie wynika z Twoich ofert na forum, ponieważ tam działa się raczej rzetelnie....

Wydaje mi się, że Hanomack ma rację, można teraz szukać tylko w internetowych forach klientów z niskim wkładem własnym i długami konsumenckimi.....

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez HannoMack

Dokładnie tak to wygląda, trzeba porównać! Finansowanie, myślisz, że konsumenci są tak głupi i tego nie wiedzą? Czy myślisz, że ta oferowana tutaj propozycja jest już gotowa? Tak? Twoje zachowanie zaczyna być teraz powoli żenujące i irytujące!

Nawet jeśli miałbym zapłacić o 0,5% więcej, decyzję podejmują indywidualnie konsumenci, młodzieńczy kolego, a nie twoje zupełnie bezsensowne i zbędne wyniki testów!

Żenujące są jedynie twoje nieudolne próby relatywizacji, to nawet pantofelka by dostrzegło. Faktem jest: pracujesz dla firmy, której nikt nie potrzebuje, młodzieńczy kolego.
Te rzetelne, niezależne, doskonale przeprowadzone porównania są dokładnie tym, czego oświecony konsument dzisiaj oczekuje i czego pragnie, aby otrzymać ofertę dopasowaną do siebie.
I widzi: do tego łajdaka, tego szczuja, który nie robi nic innego, jak rozpowszechnianie pozbawionych sensu, chwalebnych wypowiedzi w internecie, nie muszę się w ogóle zwracać.
Zbyt drogi, zbyt mało przejrzysty, obdarzony aurą, która mieści się gdzieś między bokserem z jarmarcznej bryczki a sprzedawcą odkurzaczy. Hopsasa, hop, beng, chłopczyku, młodzieńczy kolego. A teraz zjeżdżam.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung
Śmieszne, że nagle Noelmaxim chce tu dyskutować na PW....
Możemy również publicznie omówić tę kwestię, przecież sama nie boisz się publiczności...

Zaczyna być naprawdę agresywnie.... czy ktoś czuje się tutaj zepchnięty do kąta i zagrożony w swoim terytorium łowieckim?

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez marinapecunia
Poprzez skorzystanie z pożyczek KfW, miesięczna mieszanina oprocentowania może spaść do 1,75%, przy około 1200€ na ratę. 150000€ (KFW) zostałoby spłacone w ciągu 25 lat.

Jednakże nie jest to takie proste, brakuje jeszcze wielu informacji. Takich jak daty urodzenia, wiek emerytalny, wysokość emerytury, dokładny adres, koszty dodatkowe, kapitał własny i jak wspomniał mój kolega, kwestia wkładu własnego nie jest taka prosta, jak wielu ludzi sądzi, musisz udowodnić, że jesteś także wystarczająco wykwalifikowany, co może oznaczać umiejętności majsterkowicza, ale nie tylko...

Dlatego trzymam się swojego zdania - wskazówki są dobre i ważne, ale konieczna jest indywidualna dorada, w ramach której uwzględnione są wszystkie aspekty, na podstawie których możesz w dużej mierze polegać na wynikach - ale nie jest to konieczne. W ten sposób będziesz naprawdę wiedzieć, co cię czeka.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
No cóż, KfW nie jest tu wyświetlane ani stosowne. Warunki dziesięcioletnie oferowane przez banki są korzystniejsze niż KfW. Jeśli chcesz zintegrować 10 lat, nie wybieraj KfW.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez marinapecunia
każdy ma swój gust

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
10-letni klocek wygląda tak, zauważając, że dotyczy to również sytuacji, gdy dodajemy klocek o niższej sumie do klocka z dłuższym okresem obowiązywania oprocentowania.

308 000,00 € na 10 lat / nominalnie 1,47% / efektywnie 1,50% / stopa oprocentowania i spłata 890,63 € / stopa spłaty 2% / Opcja nadpłaty 5,00% / Okres karencji 6 miesięcy

KfW nie ma absolutnie sensu, nie ma żadnego uzasadnienia na rynku. No cóż, być może dostaniemy 1,47% zamiast 1,75%

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung
Aha, teraz, gdy niepożądane fakty wychodzą na jaw, długie posty prozą przestają się pojawiać i próbuje się to wszystko przeczekać ?
Czy zauważono, że konsumenci teraz wiedzą o tym tak wspaniałym i zdolnym Noelmaxim…. Wszystko ma swoją cenę, prawda ?

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez marinapecunia

Ale warto zasięgnąć innych ofert, zgodnie z testami, firma Geld&Plan jest około 0,2% droższa w oprocentowaniu niż inni dostawcy.... To robi ogromną różnicę w przypadku takich kwot!!

Niestety to zawsze są tylko ogólne miejsca - indywidualnie sytuacja wygląda zupełnie inaczej.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez marinapecunia

Dziesięcioletni klocek wygląda tak, przy czym zaznacza się, że to samo dotyczy sytuacji, gdy klocek o mniejszej sumie jest dodawany do innego klocka o dłuższym czasie wiązania oprocentowania.

308.000,00 € na 10 lat stały / nom. 1,47% / sk. 1,50% / Rata odsetek i kapitału 890,63 € / Stopa spłaty 2% /
Opcja dodatkowej spłaty 5,00% / Okres karencji 6 miesięcy

KfW w ogóle nie ma sensu, nie ma obecnie żadnego uzasadnienia na rynku. Cóż, pewnie chciałby ktoś 1,47% zamiast 1,75%

KFW 153 - obecnie 1,26% oprocentowania do 100.000 €, spłata jest wyższa w KfW, dlatego wyższa rata; każdy więc musi sam zdecydować, co jest dla niego odpowiednie.....


I teraz dla mnie koniec tutaj!

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung
"@Marinapecunia

Auch,

Wir sind jako niezależny pośrednik [url]kredytów[/url] hipotecznych specjalistą w zakresie pośrednictwa [url]kredytów[/url] hipotecznych. Naszym celem od 1984 roku jest zaoferowanie Państwu najlepszych warunków kredytowych na rynku. Nasze sukcesy w tej branży potwierdzają rankingi specjalistycznej prasy.

A dowód na to, że Noelmaxim nie został znaleziony pod żadnym względem, a wręcz przeciwnie, opinie tam znalezione są katastrofalne, sprawia, że wydaje się, że na ich stronie po prostu kłamią... Bardzo budujące zaufanie i powinno skłonić każdego użytkownika oraz autora wątku do głębszego zastanowienia !!!"

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung
I dla ogólnej informacji:
Właśnie dostałem informację, że szanowny Noelmaxim nie chce już publicznie się wypowiadać na temat faktów tutaj, ale tylko za pośrednictwem wiadomości prywatnych....
No cóż, to również zrozumiałe.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
Przegapiłem KfW40+, więc prawdopodobnie trzeba to rozważyć indywidualnie i uwzględnić, zwłaszcza że nie ma sensu spłacać 1,25% z ponad 10% stopą spłaty przez 10 lat, a resztę sporadycznie spłacać. Warto raczej mieć na uwadze całą kwotę do pożyczenia.

20 lat spłaty w ramach elementu KfW 153 to stopa 1,5%, ale i tak droższa niż oprocentowanie rynkowe na 10 lat. .

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung
Chyba można to traktować jako wyrażenie zgody poprzez milczenie na to, że Geld&Plan celowo wprowadza konsumentów w błąd na swojej stronie internetowej poprzez nieudokumentowane twierdzenia.
Jeśli ktoś tu czuje się dobrze, to sam jest sobie winien....

Być może należy to zgłosić odpowiednim organom kontrolnym

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung
Niestety, w tej chwili jestem zasypywany Prywatnymi Wiadomościami od użytkownika Noelmaxim... Zrozumiałe, skoro teraz całkowicie ujawniono żałosność jego działań...

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez HannoMack
Tak, to kolejny zły, chory chwyt. Ale na szczęście można mu łatwo zaradzić: Po prostu zignoruj głupca, można to łatwo ustawić. Skarga do administratora w tym przypadku również nie pomoże, ponieważ jak wiadomo, teletubisie dobrze się znoszą.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez Flolito
To naprawdę żenujące, że nie możecie przestać bombardować wszystkich wątków. Ludzie, którzy rejestrują się na tym forum lub zakładają wątek, liczą na to, że doradcy jak noelmaxim, bankkaufmann itp. pomogą im zorganizować swoje finanse. Czy miesięczna rata w wysokości xxxx€ jest akceptowalna, to każdy musi zdecydować sam. Obecnie wszyscy mądrzejsi rozwalają każdy wątek na tej platformie - może lepiej byłoby, gdyby finanzierung, HannoMack i przyjaciele zarejestrowali się tutaj: https://www.kigaportal.com/de/forum/

Tam możecie swobodnie wspólnie się bawić. Ale pozostawcie twórców wątków i pomocników w spokoju, bez waszych prowokacji i drwin. Nie każdy musi lubić noelmaxim, jednak o wiele więcej niż 8 000 postów (tak, jestem świadomy, że wiele z nich nie odnosi się do pytań TE) świadczy o kompetentnej, rzetelnej pomocy.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung
Czy uważasz, że podział prowizji jest lepszy niż brak prowizji ???

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung

Jest naprawdę żenujące, że nie możecie przestać bombardować wszystkich wątków.
Osoby, które rejestrują się na forum lub zakładają wątek, liczą na to, że dzięki takim doradcom jak noelmaxim, bankkaufmann itp. będą mogły sprostać swoim finansowym potrzebom. Czy miesięczna rata w wysokości xxxx€ jest akceptowalna, to już sprawa każdego z osobna. Obecnie wszyscy znawcy niszczą każdy wątek na tej platformie - może finanzierung, HannoMack i znajomi mogliby zarejestrować się tutaj: https://www.kigaportal.com/de/forum/

Tam możecie swobodnie prowadzić swoje przedszkole. Ale proszę, pozostawcie autorów wątków i osoby pomagające w spokoju, bez waszych prowokacji i zaczepek.
Nie każdy musi cierpieć noelmaxima, jednak znacznie więcej niż 8 000 postów (tak, zdaję sobie sprawę, że wiele z nich nie odnosi się do pytań TE) świadczy o kompetentnej, niezawodnej pomocy.

Chętnie powtórzę:

Noelmaxims Geld&Plan chwali się na swojej stronie o najlepszych pozycjach w oficjalnych rankingach specjalistycznej prasy.... Jeśli ktoś to zgoogluje, znajdzie przeciwne informacje, a Noelmaxim, który mógłby to potwierdzić przez dowody, teraz zamiast tego bombarduje mnie przez PW...…

I to tylko Noelmaxim ma zwyczaj nazywania najgorszych warunków finansowania najlepszymi warunkami...
Pozostali nie robią tego... Być może dlatego, że w prawdziwym życiu prowadzą wystarczająco uczciwy biznes....

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez Flolito
Tutaj znów mamy problem z interpretacją statystyk. Oczywiście, Geld&Plan nie znajduje się na czołowych miejscach w tych rankingach, a jest na przedostatnim lub trzecim od końca miejscu. Jednak należą do maklerów, którzy w ogóle zostali uwzględnieni w rankingu. Nie mamy informacji na temat liczby maklerów, którzy zostali przeanalizowani. Myślę, że trzeba zachować umiar i pozwolić ludziom swobodnie decydować, do jakiego doradcy finansowego się udają. I jeśli nie chcesz współpracować z noelmaxim, po prostu idź gdzie indziej. Inni maklerzy tutaj się nie udzielają, w przeciwnym razie mogliby składać oferty tak samo jak inni tutaj na forum.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez HannoMack

Jest skandaliczne, że nie możecie przestać bombardować wszystkich wątków. Ludzie, którzy rejestrują się na tym forum lub zakładają wątek, liczą na to, że doradcy jak noelmaxim, bankkaufmann itp. pomogą im zorganizować swoje finanse. Decyzję, czy miesięczna rata w wysokości xxxx€ jest akceptowalna, musi każdy podjąć sam. Wszyscy ci lepszywiedzą obecnie niszczą każdy wątek na tej platformie - może warto, aby finanzierung, HannoMack i przyjaciele zarejestrowali się tutaj: https://www.kigaportal.com/de/forum/

Tam możesz z powodzeniem prowadzić swoje przedszkole. Ale zostaw twórców wątków i pomocników w spokoju, niech nie zasmucają ich twoimi prowokacjami i drażnieniami.
Nie każdy musi lubić noelmaxim, jednak znacznie więcej niż 8,000 wpisów (tak, zdaję sobie sprawę, że wiele z nich nie odnosi się do pytań TE) świadczy o kompetentnej i niezawodnej pomocy.

A gdzie chciałbyś się bardziej eksponować? Na lizuszych, poklepywaczach & Konsorten.de? W uznanej sekcji dedykowanej hobby opportunista?

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez BenniG

Ludzie, którzy rejestrują się na tym forum lub zakładają wątek, liczą na to, że przez doradców... będą w stanie zorganizować swoje finanse.

Forum służy właśnie do tego, aby usłyszeć kilka opinii na temat swojej sytuacji. Należy do tego opinia od Noelmaxima, który często ma dobre podejścia, ale także opinia od Mariny, Finanzierung lub HanniMack.

Jeśli ktoś szuka tylko doradcy finansowego, może to znaleźć w wyszukiwarce.

Ale jeśli ktoś rejestruje się tutaj na forum, musi znaleźć nagłówek dla swojego wątku. Jeśli napisze Poszukiwany [url]doradca[/url] finansowy, to przede wszystkim ci powinni się poczuć zaproszeni.
Jeśli jednak ktoś przedstawia swoje projekt, to każdy ma prawo go kwestionować w każdym kierunku.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
Bez względu na fakt, że Finanzierung nie ma pojęcia o rynku pośredników ani nie wie, co mam zrobić z pieniędzmi i planem, a jeśli mam pieniądze i plan w mojej sygnaturze, jest to wyłącznie z powodów prawnych i rynkowych, Thomas Buhmann w ogóle nie ma nic wspólnego z tym wynikiem testu i nie został przetestowany, przez licznych użytkowników/konsumentów/rodziny i osoby od 8 lat!!! na tym forum!

Nie rozumie skomplikowanych zależności, nie pojmie, że to jest działalność oparta na relacjach międzyludzkich; uważa, że Coca-Cola jest do niczego, tak samo Volkswagen, więc wszyscy inni też są beznadziejni, zwłaszcza pracownicy i ludzie w firmie są do niczego, Starbucks nie płaci podatków w Niemczech, dlatego kawa im nie smakuje, w Interhyp (zależne od Ing.DiBa, jako matka), Dr. Klein (dyrektor finansowy Geld und Plan, Axel Herrgen, był jednym z założycieli pomysłu na connectivity za pośrednictwem Internetu na początku lat 80) i tych najlepiej ocenionych (kto to był, w ogóle nie sprawdzałem tego badania) są jedynie najlepsi pracownicy i ludzie, a jak postępować z danymi statystycznymi kompletnie mu umyka! Nie ma pojęcia, ale atakuje Buhmanna, pytanie tylko, kogo to obchodzi, i komu to tutaj cokolwiek przynosi!!!

Statystyki i dokładne dowody z ostatnich 8 lat na tym forum finansowym, które chętnie udostępnię zanonimizowane, ponieważ to absolutna sukces story, w ogóle go nie interesują, zamiast tego bezmyślnie, głupio, naiwnie atakuje i usprawiedliwia się za wszystkich was. Jeśli to przeniesie się na obszar PN, aby społeczność ta mogła być pozbawiona bezwartościowego (i nie służącego życzeniom TE) bełkotu, on będzie działał jak szaleniec dalej!

Tak, być może nie powinienem pisać o tym wszystkim, nie zgłębiać tego dalej, od dawna już nie powinienem, ale jakoś te ignoranckie, zniesławiające i ograniczone osoby/komentarze nie pozwalają mi się uspokoić, więc cała ta beznadzieja zaczyna się od nowa!

Finanzierung, tak, to ja byłam, jestem sprawcą, łotrem, oszustem i zepsutym typem, który udaje rzeczy, które nie odpowiadają prawdzie, pisze bezmyślnie i fałszywe bzdury na ich stronie internetowej, więc mogą mieć szczęście, że teraz przyjmiesz to z pokorą, bo ujawniłeś ich!

Przepraszam cię za to i myślę, że to wszystko zostało powiedziane, masz rację i wszyscy powinni wziąć to pod uwagę w przyszłości. Dziękuję ci!

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez HannoMack

Finansowanie, tak, to ja byłem, jestem sprawcą, łajdakiem, bufonem i zepsutym typem, który udaje rzeczy, które nie odpowiadają faktom, i w sposób beznamiętny pisze na ich stronie internetowej pieniądze i plany, zmyślając wiry i fałszywe rzeczy, i mogą być zadowoleni, że teraz się powstrzymujesz, bo ujawniłeś ich!

Przepraszam cię za to i myślę, że wszystko zostało powiedziane, masz rację, wszyscy muszą to mieć na uwadze w przyszłości. Dziękuję ci!

Ale przecież tutaj przytłaczająca większość dawno o tym wszystkim wie. Może dla odmiany dostarcz coś wartościowego. Powinieneś mieć czas, przy twoim codziennym wysypie na całym firmamencie.
Chętnie jeszcze raz: nie jesteś historią sukcesu, jesteś żałosnym szczekaczem, który cieszy się, gdy prawdziwi fachowcy rzucą mu kawałek kiełbasy pod stół, żeby dać mu spokój.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
HannoMack, widzę tylko 3-4 i to jest całkowicie w porządku. Czy ignorujesz również wpisy tych, którzy widzą w tym wszystkim korzyści i od dłuższego czasu należą do społeczności? Czy nie było dość tego ostatnio? Czy nie potrafisz sobie wyobrazić, jak wspaniale moglibyśmy się tu obchodzić ze sobą, jeśli nie byłoby ciągłych oszczerstw, nieprawdziwych oskarżeń i osobistych wrogości? Dlaczego nadal próbujesz zmusić mnie do rezygnacji z tego miejsca swoim kłamliwym i ignoranckim zachowaniem, czego tak naprawdę nie będzie i czego wielu, w szczególności TE, absolutnie nie chce? Dlaczego nie pozwolisz mi pokazać ci prawdy, faktów, danych i liczb dotyczących zdolności kredytowej, zawodu i obciążenia hipotecznego? Kto tu szczeka, ty nieprawdami i swoimi ciągłymi prowokacjami czy ja, kto potrafi udowodnić wszystko!? i nawet jest na to gotowy!! Chodzi tutaj w ogóle nie o to, żeby pokazać, jak wspaniały jestem, chodzi o to, żeby zmierzyć się z rzeczywistością, abyście przestali z tym swoim ogniem. Wszystko da się udowodnić, a twoje zarzuty i insynuacje można obalić, dlaczego tego nie robisz, zamiast pozwolić sobie nauczyć się rzeczywistości z lepszej strony??? Naprawdę nie może być tak, że ludzie/konsumenci i poszukujący pomocy nadal są tak obrażani i lekceważeni przez ciebie!! To musi już wystarczyć, to już jest bardziej niż odrażające ignoranctwo! Kiedyś musi skończyć się to!

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez finanzierung

Pomijając fakt, że Finanzierung w ogóle nie ma pojęcia o rynku pośredników i w ogóle nie wie, co mam zrobić z pieniędzmi i planem, a jeśli mam pieniądze i plan w moim podpisie, co ma wyłącznie uzasadnienie prawne i związane z rynkiem, to Thomas Buhmann nie ma nic wspólnego z tym wynikiem testu i nie był testowany, ale przez niezliczonych użytkowników/konsumentów/rodziny i ludzi od 8 lat!!! z tego forum!

Przykro mi, ale się mylisz!
Kilka lat pracowałem w branży pośrednictwa, więc doskonale znam język i sposób, w jaki zdobywa się klientów... I dokładnie to obserwuję u Ciebie każdego dnia.

Więc może się uśmiechniesz, ale ja Ci to życzę, życzę Ci sporej prowizji, jeśli pracujesz uczciwie i sumiennie.....

ALE: nie akceptujesz przeciwnej opinii od swojej, gdy ta niesie ze sobą ryzyko, że odpowiednia osoba zdecyduje się na inną finansowanie. To fakt, często już tutaj można to przeczytać. W takich sytuacjach zachowujesz się niegrzecznie wobec tych użytkowników. Dla Ciebie liczy się tylko sprzedaż. Uważasz, że przyszłe podwyżki wynagrodzeń i inne rzeczy świadczą o wszystkim, aby ryba nie uwolniła się z haczyka.

Przypomina mi to kampanię wyborczą między Helmutem Kohlem i Oscarem Lafontaineem..... Kohl obiecał bujne krajobrazy, a Lafontaine jasno powiedział, że będą podwyżki podatków.... Kto został wybrany? Kohl......

I dokładnie tak działasz tutaj, demonizujesz krytycznych użytkowników i przedstawiasz siebie jako zbawcę, który ratuje odpowiednią osobę przed złymi pesymistami....


I nadal ciekawi mnie, gdzie znajduje się Geld&Plan w rankingach...

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
Finansowanie, nikt i tu różnimy się znacznie - i niektórzy po prostu nie chcą mnie i mojego podejścia zrozumieć - mogą i powinniśmy tu wyrazić zdanie na temat finansowania. Niestety zdarza się zbyt wcześnie wydawanie osądów, przynajmniej nieodpowiednie oceny, gdy większość faktów jeszcze nie jest znana.

Nie istnieje JEDNO finansowanie budowy, podobnie jak nigdy nie ma JEDNEJ najbardziej odpowiedniej sytuacji wyjściowej, wszystko należy indywidualnie rozpatrywać, często trzeba zadawać pytania, a przynajmniej na nie odpowiedzieć, aby móc wydać opinię i udzielić trwałej rekomendacji. Niestety, to się ciągnie przez forum jak wątek przewodni, a podczas gdy kiedyś naprawdę za bardzo i bezczelnie używałem klawiszy, teraz tylko apeluję o zdobycie więcej informacji, o zastosowanie podejścia indywidualnego, o poszukiwanie rozwiązań, do których większość TE tutaj dąży i nie dajemy się zmylić przez pochopne osądzanie i szybkie ocenianie przedsięwzięcia, i nie mam zamiaru iść z prądem, chociaż sam nie chcę jeszcze wydać opinii, jeszcze jej nie mogę wydać!

Reklamuję trwałość, która rodzi się z indywidualnego rozpatrzenia sytuacji TE/konsumentów i pytających, i to właśnie robię. A moje doświadczenie z niezliczonych rozmów telefonicznych z TE potwierdza, że TEs są również gotowi zrezygnować z planu, jeśli wydaje się to wskazane.

Po prostu nie rozumiem, dlaczego mi tego nie wierzysz ani nie akceptujesz, że kontaktuję się z bardzo, bardzo wieloma TE, często towarzyszę przedsięwzięciom, a przede wszystkim dlaczego kwestionujesz moje stwierdzenie, że rzeczywiste sytuacje na miejscu i sytuacje wyjściowe są inne, niż wynika to z tej dyskusji. Były przypadki, i teraz właśnie dwa, gdzie finansowanie jest już zatwierdzone (w dwóch wnioskach) i my ciągle się sprzecza niepotrzebnie, a sytuacja wyjściowa różniła się/po­kazywała inaczej, niż mogli przedstawiać/opisywać TE.

Jeśli inni przedstawiają kluczowe argumenty, konsumenci mogą z nich skorzystać, a moje gadanie i historie z życia nie pomagają w tym nic. Ale wydaje się, że ja również mam swoją wartość dla konsumentów, i zawsze należy pamiętać, że nie doradzałem nikomu w zakupie nieruchomości, to TEs sami sobie z tym poradzili - Jeśli chcą się tu dowiedzieć, będę informować tak, jak uważam za właściwe, najlepiej oczywiście indywidualnie, osobiście, zgodnie z faktami i z wszystkimi dostępnymi informacjami!

Po prostu pozwólcie mi żyć, ja chcę przecież, żebyście również żyli i szanowali wasze zdanie. Po prostu pozwólmy wyłączyć to osobiste, dyskutujmy merytorycznie i kontrowersyjnie, a nawet kłóćmy się kontrowersyjnie, ale bez opuszczania poziomu merytorycznego, a to dzieje się zawsze wtedy, kiedy mam być oskarżany, gdy brakuje argumentów. W mojej ocenie tutaj najlepiej jest pozwolić TEs mówić więcej, nawet jeśli już rozpocząłem z nimi dyskusję lub nie mają ochoty, bo znowu zachowujemy się jak małe dzieci. Jeśli jednak kogoś krytykuję, co się zdarza w części, to nie dziw się, że nic nie słyszymy.

Działam i argumentuję na podstawie doświadczeń z TEs oraz konsumentami i ich wypowiedzi, perspektyw i myśli, nie ma sensu, gdy zawsze wszystko krytykuję tylko dlatego, że sam nie kupiłbym domu albo nie chciałbym na to sobie pozwolić z moimi dochodami. Chcemy więc zakończyć temat zapytania/otwarcia przez TE - nie / jesteś za głupi / nie da się / jesteś szalony - Thread done ????

Te statystyki są zatem całkowicie nieinteresujące, to głupia i niepotrzebna dyskusja i nie powiedziałem, że pieniądze i plan pojawiają się gdzieś na górze, a gdybyś wiedział, ile jest agencji maklerskich, to miejsce 17 (w Finanztest, na szczęście 70 testowanych) nadal byłoby na górze i dobrze. A co z tym, że Thomas Buhmann nie został przeze mnie przetestowany i pracuję inaczej niż firma Geld und Plan. Jestem pojedynczym maklerem, a Geld und Plan jest grupą maklerską, nie ma więc nic do porównania między nami, ani niczego z tego do wyciągania wniosków, i gdybyś wiedział, co oznacza pooling biznesu, nie zwróciłbyś się do mnie z argumentem Ranking Geld und Plan w ten sposób, bo to nie jest argument, w ogóle nic, chciałeś ocenić Buhmana lub skazać, potępiać! Nie każdy pracownik czy dostawca z pierwszych trzech miejsc testowanych jest dobry, podobnie jak nie każdy na miejscu 17 w Geld und Plan. Te porównania nie mają kompletnie sensu, tak samo jak w przypadku konsumentów i rodzin, ważna jest tu indywidualność, jednostkowa osoba, dokładne przyjrzenie się i odróżnienie.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez Alex [CryptoMod]

Witam Herrmueller, mam kilka krótkich pytań:

1) Jaką rolę odgrywa stopa zadłużenia w stosunku do kapitału własnego, jeśli ono jednak istnieje i obniża współczynnik obciążenia zabezpieczenia? Jeśli dochody umożliwiają zaciągnięcie [url]kredytów[/url], gdzie muszę wziąć pod uwagę zaciągnięcie [url]kredytu[/url] - jeśli rata wpasowuje się w obliczenie budżetu domowego - jeśli równocześnie został zbudowany/oszczędzony kapitał własny?

Dla mnie kluczowe jest to, czy istnieje pozytywny bilans majątkowy. Jeśli nie, to TE na pewno ma środki pieniężne obniżające współczynnik obciążenia zabezpieczenia, ale nie ma naprawdę dostępnych pieniędzy. Jest to dla mnie jak w sytuacji, gdy mój debet wynosi 3 000 EUR, a mam limit 4 000 EUR, to nie mam dodatkowo 1 000 EUR do wykorzystania, lecz 3 000 EUR do nadrobienia

2) Skąd wziąłeś informację, że TE nie posiada tego [url]kredytu[/url] budowlanego?

Ponieważ przypuszczam, że podałby większe kwoty....

3) Jak duży powinien/byłby ten bufor, jeśli potencjalnie planujemy wcześniej ustalić i sprawdzić dobrze zaplanowany kosztorys budowy, w którym zostanie uwzględniony bufor??

Nie można tego jednoznacznie stwierdzić, chodzi mi o to, że jeśli TE będzie musiał doposażyć (a wierzę, że to zdarza się częściej, niż myślisz), to znajdzie się w sytuacji, gdzie szybko stanie z plecami do muru, ponieważ możliwości obciążenia nieruchomości są już wyczerpane. W związku z tym bufor powinien być tym większy, im mniejszy jest wskaźnik kapitału własnego.

4) Skąd pomysł, że ewentualnie ponownie przeszacowane wkłady własne, skoro nie znasz ich i nie znasz również umiejętności/zawodu TE? Czy to przeszacowanie jest często spotykane przy ustalaniu planów kosztów i obliczeń?

To czysta spekulacja, co mogło być przyczyną odrzucenia finansowania. I tak, w różnych forach możemy zawsze zaobserwować, jak się tam pomylić i przeliczać.... W tym ja również!

5) Jak bank nie uznaje EL i dlaczego należy wybrać jedną z niewielu, które to zrobą?

Nie mam pojęcia, to nie moja dziedzina....

Na koniec zadajesz 2 pytania, co uważam za dobrze, ale twoje wypowiedzi wcześniej skłaniają mnie do różnych pytań.

......................................

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
Nun ja, wydajesz się być pojednawczy, sugerując, że dużo spekulujesz, wiele przeczytałeś gdzie indziej i sam to przeżyłeś. Uważam, że jest to ważne i słuszne, aby zwracać uwagę na te sprawy i tutaj się nie zgadzamy, ale uważam, że zakładanie tego jest błędne. Chcę ocenić przedsięwzięcie neutralnie, rzeczowo i zrównoważenie.

No cóż, teatr zaczyna się zazwyczaj wtedy, gdy określam to jako zły sposób postępowania i wskazuję, że tak być może, ale niekoniecznie, i właśnie tutaj zaczynam działać, ponieważ z reguły wiem to, ponieważ kwestionuję indywidualne przedsięwzięcie i często mogę także przejrzeć szczegóły.

Z mojej strony nie ma problemu, gdy zwracam uwagę uczestnikowi wątku, gdy kwestionuję to, aczkolwiek jest to ciągle przypisywane, uważam, że należy to skrytykować lub przynajmniej poddać w wątpliwość, jeśli ma się zamiar poważnie traktować twoją ocenę lub uznawać ją za zrównoważoną.

Pozytywna sytuacja majątkowa nie jest miarą głosowania banku i statystycznie nie można nic z tego wnioskować, jeśli chodzi o możliwość wykorzystania przez strony trzecie i zachowywanie możliwości obsługi kapitału. Tutaj można powiedzieć, że ja osobiście nie zrealizowałbym tego czy innego przedsięwzięcia mając negatywny bilans majątkowy, ale uznawanie tego ogólnie za błąd i odmawianie komukolwiek możliwości osiągnięcia szczęścia poprzez spłacanie [url]kredytu[/url] hipotecznego, nawet mając negatywny bilans majątkowy, lub nawet ogłaszanie tego jako wskaźnika nieuchronnej klęski uważam za błędne i niewłaściwe podejście.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez Alex [CryptoMod]

Jak widzicie sytuację? Czy można to zrobić, czy jest to zbyt ryzykowne ze względu na [url]kredyty[/url] konsumpcyjne?

Mój drogi Noelmaxim,
TE zadał to zacytowane pytanie, na które odpowiedziałem z mojego punktu widzenia.

Nie napisałem nigdzie, że są to ogólnie obowiązujące zasady.....

To właśnie takie odpowiedzi od Ciebie są męczące, które kiedyś mogą kogoś doprowadzić do wybuchu. TE zdecydowanie zapytał o opinie na temat ewentualnego ryzyka związanego z kredytami konsumpcyjnymi, ja również uważam, że jest to bardziej ryzykowne niż początkowe ich spłacenie.

Teraz nie wiem, ile razy już to napisałem, dlatego że ty tutaj tak argumentujesz...... To jest MOJA OSOBISTA opinia, nic więcej i nic mniej.

Porządek może i jest tu zachowany, ale sytuacja dla MNIE (!) nie jest.






Cytat noelmaxim

Pozytywne relacje majątkowe nie są miernikiem dla opinii banku i statystycznie nie można z tego wyciągnąć żadnych wniosków, jeśli chodzi o wartość dla osób trzecich i zachowanie zdolności kredytowej.


I tego również zupełnie nie twierdziłem, stwierdziłem tylko, że przy niskim wkładzie własnym ewentualne dodatkowe finansowanie może być trudniejsze ze względu na już wysoki poziom obciążenia zabezpieczenia (domem).





No cóż, a całe to przedstawienie zaczyna się zwykle wtedy, gdy określam to jako zły kierunek i wskazuję, że może tak być, ale nie musi, i właśnie tutaj zaczynam.


To znam z własnego doświadczenia z moją żoną, u niej jest też jej zdanie i złe.....





Nie kłócimy się z mojej strony, gdy ktoś zwraca uwagę na pytanie TE, gdy to zakwestionuje, ale jest to ciągle przypisywane, dlatego uważam, że trzeba to skrytykować lub przynajmniej poddać wątpliwości, jeśli chcesz traktować twoją ocenę poważnie, lub uznać ją za trwałą.


Czasem piszesz zdania, których nie rozumiem.... (teraz mówię to poważnie !)

Gdzie dokładnie leży twój problem? Czy to dlatego, że odpowiedziałem TE na jego pytanie? Gdyby zapytał, jaka jest realna stopa procentowa na jaką długość okresu, nie napisałbym nic, absolutnie nic, ponieważ nie mam o tym pojęcia. Jednakże zdecydowanie zapytał o opinie, a nie o konkretne fakty/dane.

Dokładnie te reakcje, moim zdaniem, podsycają podejrzenia, że chodzi Ci tylko o prowizje. Piszę kilka punktów dotyczących ryzyka, a od razu to jest zrelatywizowane. Uważasz, że TE jest głupi? Że nie jest w stanie po przeczytaniu różnych opinii samodzielnie zdecydować na podstawie informacji, za czy przeciw budowie? To czytam u Ciebie ciągle, że wszyscy inni to robią, uważają użytkownika za głupiego.... A co Ty robisz w tym przypadku?

Czy nie zauważasz, że właśnie to robisz, co zarzucasz mi?

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13

No cóż,
porządek jest tam stosunkowy.

W zasadzie brak kapitału własnego (jeśli zliczyć długi), budowa bez jakichkolwiek rezerw gotówkowych, być może znowu przeszacowana praca własna, której bank nie uzna? Czy w podanych kwotach zawarte są wszystkie (!) inne koszty, takie jak badanie gruntu, przyłącza, zagospodarowanie ogrodu itp.?

Jaka jest wartość działki i jakie są koszty budowy (ile metrów kwadratowych - z/piwnicą?)

Herrmueller, to w porządku.

Ostatnie pytanie, czy jeśli byś miał to napisać i zapytać, czy chciałbyś tak





Cześć,

oto taka sytuacja........

Jak oceniacie tę sytuację? Czy można to zrobić, czy jest zbyt ryzykowne ze względu na [url]kredyty[/url] konsumpcyjne?

Czekam na wasze opinie i komentarze

Pozdrawiam, Klasa średnia


napiszę i zapytam, czy chciałbyś tak





W zasadzie brak kapitału własnego (jeśli zliczyć długi), budowa bez jakichkolwiek rezerw gotówkowych, być może znowu przeszacowana praca własna, której bank nie uzna? Czy w podanych kwotach zawarte są wszystkie (!) inne koszty, takie jak badanie gruntu, przyłącza, zagospodarowanie ogrodu itp.?


jako odpowiedź? Bądź szczerze! Czy to byłby twój wymóg?

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez Alex [CryptoMod]
Jeśli nie chcę czytać innych opinii, to jestem w złym miejscu na forum publicznym.
W takim razie powinienem dołączyć do klubu przytulańców albo dodać następujący komunikat:

Proszę o odpowiedzi, które będą mnie umacniać w moim zamiarze, proszę zostawić negatywne aspekty na boku!!!

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez 2tneub
Jeśli OP jest tutaj, chciałbym jeszcze raz dać małą wskazówkę.

Jeśli działka nie jest rzucana na wiatr albo [url]Dom[/url] jest wyjątkowo mały, 338 000 [url]euro[/url] na wszystko na budowę domu na poziomie domu KFW 40+ prawdopodobnie są zbyt małe.
Chyba że 338 000 [url]euro[/url] to już koszty budowy pomniejszone o (wysokie) własne nakłady pracy.
Dlatego dane powinny zostać jeszcze raz zweryfikowane pod kątem wiarygodności.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
@tneub, czy gdzieś tu dostaliśmy podaną powierzchnię w metrach kwadratowych?

Dlaczego 120 m² w tej cenie nie miałoby być możliwe?

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez 2tneub
Nie powiedziałem, że to niemożliwe, powiedziałem, że należy jeszcze raz sprawdzić wiarygodność (szczególnie że obecnie nie można określić, czy koszty budowy uwzględniają pracę własną czy nie).

Jasne, to może działać, jeśli działka kosztuje tylko 30 tys. [url]euro[/url] lub gdy [url]Dom[/url] ma 100 m². Po prostu nie wierzę w działkę w pasie podmiejskim dużego miasta za 30 tys. [url]euro[/url]. Ale równie dobrze może się zdarzyć, że niektóre pozycje zostały pominięte lub zbyt nisko oszacowane.

Re: Potrzebne opinie dotyczące finansowania budowy.

Napisany przez NaTwoim13
Tak.

Szkoda tylko, że ​​autor pytania nie udzielił odpowiedzi, co mógłby zrobić przed wybuchem burzy.

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z kryptowalutami […]

Uważasz więc, że podczas studiów dualnych zarobisz[…]

Do limitu ryczałtu nie płacisz żadnych podatków. J[…]

Dziękuję bardzo!

Odwiedź naszą stronę z aktualnościami ze świata