Capital Investment 4

Forum finansowe CI4 - Wszystko ze świata finansów i nieruchomości

Pytania dotyczące wszystkich innych tematów związanych z finansami.

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez jjb76
Cześć!

Oto moja sytuacja: Mam długi w Comdirect, a ta firma zleciła Infoscore odzyskanie długu. Teraz płacę Infoscore comiesięczną ratę.

Moje pytanie: Teraz Commerzbank ma 90% udziałów w Comdirect i Comdirect ma zniknąć z rynku. Co się stanie z moim długiem, jeśli Comdirect przestanie istnieć?

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez bruno68
jjb76,

no cóż, Comdirekt sprzedał swoje długi firmie Infoscore! Jeśli Comdirekt upadnie, to już nie ma znaczenia! Resztkę długu można swobodnie sprzedać inkasentom aż do spłacenia!

Ale gdy zostanie wydany nakaz zapłaty, zażądaj go natychmiast po uregulowaniu ostatniej raty! Możliwe jest także wcześniejsze porozumienie, można np. zaoferować zapłatę 50% pozostałej kwoty, aby pozbyć się długu, wiele firm windykacyjnych akceptuje taką ofertę, ponieważ najczęściej kupują długi za mniej niż 50% ich wartości!

bruno68

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez 2tneub
bruno68 pisze:
no cóż, Comdirekt sprzedała swoje długi firmie Infoscore!

Tylko dlatego, że Infoscore odzyskuje należności, nie oznacza to jeszcze, że należność została sprzedana.

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez Malapascua
jjb76 pisze:
moje pytanie:
Teraz tak jest, że Commerzbank kupił 90% udziałów w Comdirect i Comdirect ma zniknąć z rynku.
Co się stanie z twoim zadłużeniem, jeśli Comdirect już nie będzie istniało?

W takim przypadku Commerzbank jako następca prawny przejmuje wszystkie prawa i obowiązki, w tym twój umowę kredytową lub umowę z Infoscore.

Nawet jeśli bank zbankrutowałby, żaden syndyk nie pozwoliłby sobie, by ta kasa przeszła mu koło nosa.

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez bruno68
an tneub,

Wenn man eine Tochter kauft will wird die Tochter von Altlasten meist befreit. Je weniger Altlasten des höher der Verkaufspreis bzw. Aktienkurs. Wenn ein Verkauft einer Firma ansteht, so wird diese Verkaufsfertig gemacht! Und übrigens die Commerzbank hatte immer Anteile an Comdirekt behalten!

Und wenn man der beherrschende Aktienhalter ist, bestimmt man in die Firmenpolitik der aufzukaufenden Firma immer mit!

Mit den unter Wertverkauf von Forderungen kann man den Kurswert negativ beeinflussen, und auf eine ad hoc Mitteilung über hohe Verluste sind bei Kursbeeinflussbaren Größen unverzüglich zu veröffentlichen! Wenn dann die Kleinanleger massiv verkaufen, kann man über befreundete Unternehmen die überzähligen Anteil günstiger aufkaufen!
Erst wenn der Aufkäufer die Schwelle von 30 % der Aktienanteile übersteigt, muss man den Altaktionären eine Übernahmeangebot, auf der Kursdurchschnitt von 90 Tagen plus Aufgeld abdienen! Dies Angebot kann dann von den Restaktionären abgelehen oder angenommen werden !




Nur weil Infoscore die Forderung eintreibt, heißt das noch lange nicht, dass die Forderung verkauft wurde.


Ein Inkassounternehmen muss die Forderung brieflich halten, um Sie gegenüber den Kunden eine Inkassotätigkeit ausführt dürfen! Sieh auch BGB § 402 Auskunftspflicht; Urkundenauslieferung

Der bisherige Gläubiger ist verpflichtet, dem neuen Gläubiger die zur Geltendmachung der Forderung nötige Auskunft zu erteilen und ihm die zum Beweis der Forderung dienenden Urkunden, soweit sie sich in seinem Besitz befinden, auszuliefern.

....ihm die zum Beweis der Forderung dienenden Urkunden = Darlehnsverträge, Mahnbescheide,..

da aber der Beweis der Forderung ist immer die Urkunde, z.B. notleidene Darlehnsverträge, Forderung von nicht bezahlten Rechnungen,... Diese geplatzten Forderungen werden dann über den Mahnbescheid mit der Möglichkeit, des Widerspruch der Forderung zugestellt. Die Forderung wird 14 Tage nach Zustellung automatisch ohne Gerichtsurteil rechtskräftig.

Bei Widerspruch durch den Schuldner wird der Fall vorm Amtsgericht vorgetragen und dann geurteilt, was zumeist zu ungunsten des Schuldner endet!

bruno68

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez 2tneub
Źle.
Pozwalamy również na odzyskiwanie roszczeń za pośrednictwem firmy Crefo lub innych firm windykacyjnych bez sprzedaży roszczenia.

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez 2tneub
bruno68 pisze:
an tneub,

Gdy nadchodzi sprzedaż firmy, firma ta jest przygotowywana do sprzedaży! A zresztą, Commerzbank zawsze utrzymywała udziały w Comdirekt!

Ale Coba nie chce sprzedawać, tylko kupować.

Commerzbank miała zresztą już 82%. i musiała tylko osiągnąć 90%.

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez bruno68
Witam,

Mam nadzieję, że nie jesteście zarejestrowani jako pośrednicy!



Przeniesienie do „Nic”
Według aktualnego wyroku Federalnego Trybunału Sprawiedliwości (BGH), agenci ubezpieczeniowi mają utrudnione przenoszenie praw do prowizji na osoby trzecie.

Przenoszenie lub sprzedaż - ogólnie rzecz biorąc, roszczenia wierzyciela mogą być przeniesione na osoby trzecie (np. na bank) bez problemu, aby szybko odzyskać płynność. Jednak agent ubezpieczeniowy nie może tego zrobić w odniesieniu do swoich praw prowizyjnych! Właśnie tak orzekł Federalny Trybunał Sprawiedliwości (BGH) w swoim wyroku z dnia 10 lutego 2010 r. (AZ VIII ZR 53/09), stwierdzając, że przenoszenie praw prowizyjnych należących do osób prywatnych na osobę trzecią przez agentów ubezpieczeniowych jest prawnie zabronione. Jeśli jednak to zrobi, staje się przestępcą!

Agenci są traktowani jak prawnicy.

W uzasadnieniu wyroku BGH po raz pierwszy określono, że niezależny agent ubezpieczeniowy, podobnie jak lekarze, prawnicy i doradcy podatkowi, zgodnie z § 203 ust. 1 Kodeksu karnego (StGB) podlega tajemnicy zawodowej. Ponadto dane ubezpieczającego muszą podlegać ochronie celu normy. BGH także wyraził jasno stanowisko w tej sprawie: Według tego zasady, podobnie jak w przypadku ww. zawodów, przedstawiciel nie może ujawniać osobom trzecim (zdrowotnych) danych o ubezpieczonych, które mu są znane. W przypadku ubezpieczenia osób prywatnych, dane zdrowotne, które mają zostać ujawnione, są chronione, obok danych zdrowotnych, oraz okoliczność, że interesant podjął środki finansowej zabezpieczenia przyszłych ryzyk zdrowotnych, podlega obowiązkowi zachowania poufności, ponieważ informuje o osobistym, niedostępnym publicznie sposobie życia gospodarczego ubezpieczonego. W skrócie, przedstawiciel nie może zasadniczo ujawnić osobie trzeciej ani stanu zdrowia swojego klienta, ani jego finansowych faktów.

§ 203 Naruszenie sekretu służbowego

(1) Kto bez upoważnienia ujawni obcą tajemnicę, to znaczy tajemnicę osobistą albo tajemnicę przedsiębiorstwa lub działalności gospodarczej, która mu została zaufana lub stała się mu inaczej znana jako:

1. Lekarz, stomatolog, weterynarz, farmaceuta lub osoba wykonująca inny zawód medyczny, który - dla wykonywania tego zawodu lub posługiwania się jego nazwą - wymaga regulowanego państwowo szkolenia,6. Osoba pracująca w przedsiębiorstwie ubezpieczenia prywatnego, ubezpieczenia od wypadków lub ubezpieczenia na życie lub w prywatnymcentrum leczenia, biurze doradcy podatkowego czy biurze prawno-rozliczeniowym
Podlega karze grzywny albo karze pieniężnej.

Orzecznictwo kontynuuje swoją linię dotyczącą orzeczeń dotyczących ochrony danych ubezpieczającego i pacjenta. W przeszłości opłaty lekarskie z tytuły czy roszczenia dentysty wobec pacjenta nie mogły być przekazywane „biurom rozliczeniowym” z tych samych powodów.

Skutkiem nieważności.

Na podstawie powyższego BGH orzekł, że przeniesienie praw prowizyjnych agenta ubezpieczeniowego osób prywatnych jest z powodu obowiązku zachowania poufności zgodnie z § 134 kodeksu cywilnego (BGB) nieważne. Tło stanowi fakt, że osoba, której przeniesiono roszczenie, ma na mocy prawa prawo do uzyskania informacji na temat przeniesionych roszczeń (§ 402 BGB) i to prawo do informacji stoi w bezpośredniej sprzeczności z obowiązkiem zachowania poufności.
Nieważność przeniesienia oznacza, że ze zrzeczenia z jakiejkolwiek osoby, której przekazano prowizje, nie można się wywodzić. Ma to poważne konsekwencje dla możliwości uzyskania kredytu w banku. Podczas gdy pracownik może zabezpieczyć swoje roszczenia płacowe w pewnym zakresie, agent ubezpieczeniowy nie ma takiej możliwości.

Ten ostatni nawet popełnia przestępstwo!

§ 402 BGB Obowiązek informacyjny; dostawa dokumentów

Poprzedni wierzyciel jest zobowiązany udzielić nowemu wierzycielowi informacje niezbędne do dochodzenia roszczenia oraz dostarczyć dokumenty służące do udowodnienia roszczenia, o ile znajdują się one w jego posiadaniu.
Więcej niewiadomych.
Ponadto to orzeczenie rodzi oczywiście inne pytania. BGH wywnioskował z wystąpień stron, że zgoda ubezpieczającego na udostępnienie niezbędnych informacji nie została uzyskana. Stąd wynika, że ubezpieczający może wyrazić zgodę na udostępnienie swoich danych. W wielu przypadkach jest to konieczne przy pośrednictwie ubezpieczeniowym, gdy np. pośrednik ubezpieczeniowy kieruje swoje wnioski przez osoby trzecie (pula) do ubezpieczyciela. Również zgoda ubezpieczonego jest konieczna, jeśli pośrednik wybiera bezpośrednią drogę do firmy, a obsługa i kontrola leży w firmie rozliczeniowej, która może przejrzeć wniosek z danymi zdrowotowymi.
Obydwa te przypadki są praktykowane w praktyce. Podsumowując, pośrednik ubezpieczeniowy powinien nadal upewnić się, że odpowiednie środki zostaną przekazane ubezpieczającemu i zapisane na piśmie. Makler w ramach umowy maklerskiej ma najprostsze zadanie, ponieważ zawsze można wskazać na sposób przesyłania wniosku ubezpieczeniowego, co należy i powinno być zawsze uwzględnione. W innych przypadkach pośrednik ubezpieczeniowy może poprosić klienta o potwierdzenie i postępować zgodnie z nim. Jednakże, ponieważ osoba, którą ma zrzec zarzutów, zawsze boryka się z problemem „nieważności porozumienia”, gdy nie ma zgody klienta, to wyrok ten raczej doprowadzi do zaniku praktyki przekazywania praw prowizyjnych osobom trzecim - przynajmniej taka jest opinia BGH!
Karl –Heinz Eilermann, Marc Oehme


Niniejsze postanowienie obowiązuje mnie jako pośrednika, w jakim stopniu jesteś pośrednikiem, tego nie wiem, ale jeśli przekazujesz roszczenia do firmy windykacyjnej! Skutkiem tego kanciasty dłużnik mógłby złożyć skargę do Prezesa Sądu Okręgowego. Nie minęłoby wiele czasu, zanim Prokurator zacznie być tam częstym gościem!

Miałem również kiedyś problemy z taką firmą windykacyjną, rzekomo przeszedłem do sieci energetycznej od 01.02. i chcieli mi za to zwracać opłatę podstawową za 3 lata plus koszty! Tylko że ja wyprowadziłem się na 31.01.! Potrafiłem to udowodnić, że opuściłem mieszkanie! Ze względu na różnicę zdań, sprawa trafiła do sądu, a wyrok brzmiał na opuszczenie do 31.01.!
Co myślisz, co zrobiłem? Wniósłem skargę do Prezesa Sądu Okręgowego, z powodu nielegalnego wzbogacenia, miasta oraz biura windykacyjnego!
Pieniądze wróciły po kilku dniach, a obie firmy zapłaciły za karę! Liczba pięciocyfrowa była granicą dolną!

Edukacja to bardzo ostry miecz!

bruno68

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez 2tneub

Tak, tak. Stawiłam cię
Produkt, który wybrałeś, nie jest tym, o którym mówiłam. Właściwie napisałeś swój esej całkowicie bezsensownie.
Co się stało z twoim pośrednikiem? Nie, nie jestem.

Bez zrozumienia skopiowałeś różne akapity, nie mając zielonego pojęcia o czym jest mowa.
Czy ktoś wspominał cokolwiek o sprzedaży roszczeń? Nie.
Czy ktoś wspominał cokolwiek o cesji roszczeń? Nie.

Oprócz windykacji we własnym imieniu istnieje także windykacja we fremdnamen. Najprostszym przykładem, abyś także zrozumiał, jest nazwijmy to doręczenie listy w Post.

Jak Infoscore odzyskuje roszczenia, tego nawet nie zapytałeś u TE. Zamiast tego podajesz różne paragrafy, które zupełnie nie pasują do tematu.


https://de.wikipedia.org/wiki/Inkass..._(Deutschland)




Inkassounternehmen, znane również jako biuro inkasa, to firma świadcząca przede wszystkim usługi windykacyjne (§ 2 Abs. 2 Satz 1 RDG), czyli odzyskująca obce roszczenia pieniężne we własnym lub cudzym imieniu. Dodatkowo oferuje również zakup forderungen (§ 453 i. V. m. § 433 BGB).[1]



Czy w ogóle nie zauważasz, że nie pomagasz ludziom, tylko piszesz całkowicie nie na temat?

Oto reakcje na twoje wpisy ze z ostatnich wątków:














Zacytowano z luci

Szkoda dla forum, że takie wpisy jak te od Bruno68 są zupełnie nie na temat. Coś chyba zostało jeszcze z poprzedniej sylwestrowej imprezy...





Zacytowano z luci

Miło, że bierzesz udział w moim poście. Niestety, zawsze próbujesz wnieść rzeczy, które są tu nie na temat. To naprawdę nie pomaga...







Zacytowano z binga

@bruno68:
Niektóre z założeń, które Pan zakłada, nie zostały przeze mnie napisane.






Zacytowano z peer

Bruno68 błyszczy na tym forum wciąż bezznaczeniowymi, długimi, niezrozumiałymi monologami pełnymi bluźnierstw w niezrozumiałym języku chaotycznym.







Zacytowano z Breeznsalzer

Nie mogłem znaleźć jakiegokolwiek związku z pierwotnym pytaniem.







Zacytowano z HajoM

Co chce Pan mi powiedzieć?







Zacytowano z tomy778

Ah, czy Bruno znów jest na narkotykach?
Z jednej strony twierdzi, że 4k nie wystarcza, z drugiej strony mówi o rozwodzie itd. po prostu nie brać go poważnie. Ten typ ma problemy z ADHD. Widać to po jego tekstach i powieściach, które zazwyczaj nie są na temat...

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez jjb76
Jestem wdzięczny wszystkim tutaj, którzy chcą mi pomóc, ale niestety teraz zupełnie nie rozumiem i właściwie wiem mniej niż przedtem.

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez 2tneub
A czego oczekujesz w odpowiedzi? Że twoje długi znikną w powietrzu?


Jeśli Comdirect kiedykolwiek zostanie wchłonięty przez Commerzbank (co na pewno potrwa jeszcze trochę czasu), wówczas roszczenie będzie należało do nowego wspólnego przedsiębiorstwa, niezależnie od tego, czy Coba wchłonie Comdirect, Comdirect wchłonie Coba czy obie zostaną połączone w nowe przedsiębiorstwo.
Jeśli roszczenie zostało sprzedane Infoscore, to należy się Infoscore.
Bez względu na to, jak się to obróci, będziesz musiał spłacić swoje długi.

Re: Co dzieje się z długami, gdy bank zostaje przejęty?

Napisany przez tmmd
jjb76 pisze:
Jestem wdzięczny wszystkim tutaj, którzy chcą mi pomóc, ale niestety teraz zupełnie nic nie rozumiem i tak naprawdę wiem mniej niż wcześniej.

Dla ciebie nic się nie zmienia, musisz nadal spłacić swoje długi.

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z kryptowalutami […]

Uważasz więc, że podczas studiów dualnych zarobisz[…]

Do limitu ryczałtu nie płacisz żadnych podatków. J[…]

Dziękuję bardzo!

Odwiedź naszą stronę z aktualnościami ze świata