Capital Investment 4

[nexus22]

Pytania do ekspertów finansowych tutaj na forum: - Czy kryzys finansowy i koronawirus miały krótkoterminowe skutki na oprocentowanie budowlane? - Czy poziom oprocentowania znacząco się zmienił w ciągu ostatnich 1, 2 tygodni? (Australia, Wielka Brytania, USA dostosowały stopy procentowe?) - Czy można przewidzieć obniżkę / podwyżkę oprocentowania budowlanego w najbliższych tygodniach? Jaka jest Twoja oczekiwanie?

[Marc2512]

Oprócz koronawirusa, stawki procentowe zapewne nie wzrosną. Obecnie epidemia i tak już wystarczająco obciąża gospodarkę, a podnoszenie stóp procentowych jeszcze bardziej by ją obciążyło.

[NaTwoim13]

DKB podniosło dzisiaj stopy procentowe o 0,2% i jeśli ten szalony trend się utrzyma (nie mam na myśli działań ostrożnościowych ogólnego charakteru), to wkrótce nikt nie będzie w stanie obsłużyć finansowań!!

[2tneub]

Podwyżka oprocentowania w DKB? Nie spodziewałbym się tego. Być może chcą uniknąć za dużo pracy w ciągu najbliższych 4 tygodni.

[NaTwoim13]

Podwyżki stóp procentowych w DKB? Nie spodziewałem się tego. Być może chcą uniknąć nadmiaru pracy przez następne 4 tygodnie.

Tak, coś w tym jest. Zasadniczo jest to odpowiedź trywialna, ponieważ nikt nie jest w stanie udzielić takiej odpowiedzi. Pytanie jest uzasadnione, jednak synergia koronawirusa dodatkowo pogarsza prognozy.

[2utopus]

Niepewność banków rośnie - w przypadku groźnej recesji ryzyko niewypłacalności wzrośnie ogólnie. I czy w przyszłości projekty budowlane zostaną ukończone na czas - i czy niektórzy klientów ryzykujący (jeśli chodzi o choroby) nie zawiodą, nikt jeszcze nie może dokładnie powiedzieć. Jeśli wskaźniki śmiertelności we Włoszech zbliżają się do prawie 5% z pozytywnie przetestowanych, to oczywiście popyt może również spaść. (I wraz z nim ceny.) W bankach w ogóle powinno być możliwe pracowanie zdalne - o ile nie ma się bezpośredniego kontaktu z klientem.

[NaTwoim13]

Niepewność banków rośnie - w obliczu zbliżającej się recesji ryzyko niewypłacalności w ogólności wzrośnie. Nie wiadomo także, czy projekty nowych budynków zostaną zrealizowane na czas - i czy niektórzy klienci ryzykowni (jeśli chodzi o choroby) nie zrezygnują, nikt nie jest w stanie tego dokładnie przewidzieć. Jeśli wskaźniki śmiertelności we Włoszech się utrzymają na poziomie prawie 5% z pozytywnie przetestowanych, to oczywiście popyt może również spaść. (A wraz z nim ceny.)

????? Ale te osoby (niestety) zawsze umierały na wirusy grypy, na koronawirusa - na dzień dzisiejszy - nie umiera więcej osób i nie można umrzeć podwójnie, prawda?!?!

[2tneub]

????? Te osoby zawsze umierają na wirusy grypy, więc koronawirus nie powoduje obecnie większej liczby zgonów, a nie można przecież umrzeć podwójnie?!?!

Obecnie wszystko wydaje się być dość łatwe To, co może nas spotkać, sugerują pierwsze raporty z Włoch: https://www.tagesspiegel.de/gesellsc.../25629010.html

[NaTwoim13]

Obecnie wszystko to jest pikuś Co może się wydarzyć, wskazują nam pierwsze raporty z Włoch: https://www.tagesspiegel.de/gesellsc.../25629010.html

Oczywiście, ale nawet gdyby było jasne, ile osób umrze z powodu koronawirusa, łącznie z dodatkowymi zgonami w porównaniu z zwykłą grypą, nikt nie może/potrafi przewidzieć, jak zareaguje na to krajobraz finansowy Czy jeszcze za 2-3 lata będziemy mieli euro? Czy w ogóle będzie wtedy jeszcze gotówka? I tak dalej. I tak dalej. I tak dalej. No cóż, jeśli wiedziałbym, że umrę na koronawirusa, to i tak nie potrzebuję już kupować domu, a rozwój stóp procentowych nie powinien mnie już obchodzić.

[6Bankkaufmann]

Cześć nexus22, tutaj każdy ma swoje własne zdanie na temat tego, czy stawki finansowania budowy rosną czy maleją. Z mojego punktu widzenia obecny kryzys naprawdę nie ma żadnego wpływu na stawki finansowania budowy. Możliwe - według mnie - że bank może chcieć widzieć tutaj bardziej udokumentowane ubezpieczenie na życie (z punktu widzenia banku).

[nexus22]

Dziękuję za Wasze oceny. Miałem nadzieję, że rynek okaże się dla mnie jako konsumenta trochę lepszy w krótkiej perspektywie. Jednak istnieją również uzasadnione przesłanki sugerujące, że sytuacja ta może się odwrócić (mówimy tu o ryzyku niewypłacalności).

[2utopus]

????? Te osoby zawsze umierały na wirusy grypy, koronawirus nie powoduje - na obecną chwilę - większej liczby zgonów i nie można umrzeć podwójnie?!?!

Różnica tym razem polega na tym, że w przypadku grypy można się zaszczepić - co pozwala osobom z grup ryzyka uzyskać pewną podstawową ochronę. Natomiast przeciw nowemu wirusowi nie ma jeszcze możliwości zaszczepienia się, a istnieje pewna odporność stadna - jeśli spojrzymy na wskaźnik śmiertelności w Włoszech, który wynosi niemal 5% zakażonych koronawirusem (u osób z grupy ryzyka: chorych/starzych znacznie wyższy), to jest to znacznie więcej niż w przypadku zwykłej grypy - a jeśli te przypadki nagle wystąpią, to około 25 000 łóżek intensywnej opieki w Niemczech zdecydowanie nie wystarczy - a to przy około 20% ciężkim przebiegu choroby. https://scilogs.spektrum.de/fischblo...er-als-grippe/

[Smirnoff1983]

Pytania do ekspertów finansowych tutaj na forum: - Czy kryzys finansowy i koronawirus mają krótkoterminowy wpływ na oprocentowanie kredytów budowlanych? - Czy poziom oprocentowania znacząco zmienił się w ciągu ostatnich 1, 2 tygodni? (Australia, Wielka Brytania, USA dostosowały stopy procentowe?) - Czy w najbliższych tygodniach przewidywane jest obniżenie / podwyższenie oprocentowania kredytów budowlanych? Jakie są Twoje oczekiwania?

Dzisiaj znalazłem tylko to: https://www.presseportal.de/pm/12620/4544336

[Beachlifestyle]

Po stronie odsetek należy działać, ponieważ nie wygląda na to, że stopy procentowe będą dalej spadać, ale raczej przeciwnie. Jednak ogólna sytuacja gospodarcza obecnie zupełnie nie zapowiada zakupu. Ludzie nie lubią niepewności, ale ta nie zniknie w najbliższych tygodniach/miesiącach. Z własnego doświadczenia oraz doświadczenia rodziny (pośredniczka w obrocie nieruchomościami) mogę powiedzieć, że popyt prawie zanikł, nie ma żadnych zapytań o ogłoszone nieruchomości od dokładnie 2 tygodni, gdy wcześniej telefon dzwonił non-stop.

[2utopus]

Niemniej jednak stopy procentowe nie mogą wzrosnąć w przypadku znacznego wzrostu zadłużenia państwa - ceny nieruchomości/wartość kredytu mogą jednak spaść/wzrosnąć, gdy popyt pozostaje niski - wzrasta bezrobocie - wiele upadłości - co zwiększa presję sprzedaży.

[Beachlifestyle]

No cóż, co jest istotne dla oprocentowania kredytów hipotecznych? Stopy procentowe Europejskiego Banku Centralnego czy oprocentowanie obligacji państwowych ;-)? Ze względu na działania banków centralnych, polegające na masowym druku pieniędzy i wstrzykiwaniu ich do systemu, rośnie zadłużenie państw. Ostatecznie doprowadzi to do inflacji, co od dawna jest pożądane, aby państwa mogły zredukować swoje długi. To, że teraz kraj tak jak Włochy, które i tak mają problemy w tej kwestii, jest tak bardzo dotknięty, nie jest korzystne. A ryzyko z pewnością nie maleje wraz ze wzrostem zadłużenia. Pewnego dnia będzie to ślepym zaułkiem... Moim zdaniem, szczyt cen nieruchomości powinniśmy jednak zobaczyć w I kwartale 2020 roku.

[wbs]

Ja, nie do końca wierzę, że w przyszłości będzie mniej finansowania budowlanego. Finansowanie budowlane to praktycznie jedyny produkt obok handlu akcjami, który naprawdę się kręci. Banki mają już teraz tak wysokie wymogi dotyczące oceny finansowania, wynikające z rozmaitych instrumentów regulacyjnych, że należy spodziewać się dalszego finansowania w przyszłości. Pozdrawiam Heidi

[NaTwoim13]

Nic się nie zmieni, absolutnie nic. Rzeczy mogą się nawet nieco (lekko) podnieść, może wzrosnąć volatilität (zmienny, nieobliczalny z dnia na dzień). Oczywiście nie będzie żadnej fali przymusowych licytacji, a po zakończeniu kryzysu (spodziewam się, że potrwa to trzy kwartały), gospodarka znów nabierze tempa i wyjdziemy z kryzysu silniejsi. Nikt, ani banki, ani BaFin, ani szefowie ekonomii, naukowcy społeczni ani eksperci gospodarczy nie widzą bańki na rynku nieruchomości użytkowych! Nikt!

[Beachlifestyle]

@ heidi Nikt tego nie twierdził, zawsze będą istnieć, nawet przy malejących cenach. @ noel Tutaj różnimy się zdaniem. Jeśli przeczytasz raporty Bundesbanku (które od lat pokazują, że są one 20-30% zbyt wysokie) oraz inne opinie, wielu dostrzega pewną bańkę. Lepiej sobie wyrobić własne zdanie, ale nie można powiedzieć, że brakuje ostrzeżeń! Kilka nazwisk odnoszących się do podobnego zdania: UBS Global Wealth Management, instytut badawczy Empirica, Niemiecki Instytut Badań Gospodarczych, LBBW (widzi tylko nadwycenę, a nie bańkę) itp. Jak dotąd przeczytałem tylko raport IfW, który mówi o niedowartościowaniu... Dlatego nie powinno się lekceważyć obecnej sytuacji... I niezależnie od tego, czy jest to własne czy nie, nikt nie chce przepłacać za pieniądze...

[NaTwoim13]

Niedowartościowanie?

[Beachlifestyle]

Tak, takie też istnieją

[NaTwoim13]

Nie powiedziałem, że nie ma ostrzeżeń, przecież ty również je wydajesz. Wyraziłem swoje zdanie i wymieniłem kilka instytutów, o ile mi wiadomo, żadne z nich nie wspomina o bańce. Bańka nieruchomościowa i zbyt wysokie ceny nieruchomości to nie to samo, dlatego nie rozumiem dlaczego się sprzeciwiasz mojej opinii, ale jednocześnie mówisz o niedoszacowaniu, które mi teraz nie jest jasne, nie uważam jednak rynku za niedoszacowany. Najważniejsze jest jednak to, o jakim rynku mówimy, ponieważ to, co dotyczy Frankfurtu, Monachium, Hamburga, Berlina i Düsseldorfu, nie musi dotyczyć Buxtehude, Stendal, Gifhorn, Klein Brunsrode ani Groß Hinterdorf.

[Beachlifestyle]

Proszę przeczytać moje wpisy dokładnie Mówisz, że nikt o tym nie mówi - podałem kilka adresów, które bardzo dobrze o tym mówią. Jednak podałem również adres, który widzi niedowartościowanie na rynku. W końcu i tak to bez znaczenia, ponieważ każdy musi sam określić, ile mu to jest warte, a dla kogoś, kto kupuje dla siebie, może to być początkowo obojętne. Drugie spojrzenie jednak pokazuje, że nie jest to takie obojętne, bo kto chciałby płacić drogo? Czasami nie ma innego wyjścia, ale moim zdaniem właśnie dochodzimy do tego punktu, w którym sytuacja się zmienia. I dlatego zdecydowałem się również na opinię innego ?? Myślę, że różnica między małymi miejscowościami a dużymi miastami jest całkiem jasna, ponieważ ceny w tych mniejszych miejscowościach na pewno nie wzrosły tak bardzo... Moim zdaniem nie ma tu nawet prawdziwej bańki, bo ja uważam, że bańka pojawia się raczej w przypadku dużych, o 50% lub więcej zbyt wysokich cen, ale dla wielu, włącznie ze mną, około 20-30% wydaje się realistyczne.

[2tneub]

Uważam, że obecnie nie można tego ocenić, ponieważ nie wiemy, jak potoczy się temat koronawirusa. Jeśli koronawirus rozprzestrzeni się i ludzie zaczną umierać w całych Niemczech, jak obecnie w Bergamo, to być może zobaczymy wiele nieruchomości niezamieszkanych i spadek cen nieruchomości. Jeśli temat będzie trwał w nieskończoność, nasz cały system może się załamać. Nie chcę nawet myśleć, co wtedy się stanie. Możemy tylko mieć nadzieję, że jak najszybciej znajdowany zostanie szczepionka lub uda nam się całkowicie opanować wirusa.

[NaTwoim13]

Tneub, przepraszam, to nie ma szans, że tak jak w Bergamo, po pierwsze, nie nastąpi, po drugie, nieruchomości wielu starszych osób są od dawna w posiadaniu młodszych osób, a po trzecie 25 000 osób zmarło u nas w 2017/2018 w wyniku fali grypy!

[hanes]

Tak nie jest prawidłowe. SARS-CoV-2 teraz atakuje ludność, która nie jest odporna na ten patogen. Ma to teraz mniej wspólnego z typową grypą.

[hausbauwest]

Tak nie dokładnie. SARS-CoV-2 teraz atakuje populację, która nie jest odporna na ten patogen. Teraz ma to mniej wspólnego z zwykłą grypą.

Dokładnie tak jest, ale są ciągle ludzie, którzy nie zrozumieli jeszcze charakteru i skali obecnej sytuacji na całym ŚWIECIE. Albo próbują zepchnąć problemy na bok.

[NaTwoim13]

Tak nie do końca. Teraz koronawirus SARS-CoV-2 atakuje populację, która nie jest na niego odporna. To już ma mniejsze związki z powszechną grypą.

Nie mogę zauważyć żadnego posta, w którym użytkownik porównuje sytuację związana z koronawirusem do fali grypy. W moim poście chodziło głównie o konsekwencje i skutki kryzysów i fal, zwłaszcza liczby zmarłych, które mogłyby prowadzić do pustostanów, i wspomniałem, że 25 000 zmarłych w Niemczech w sezonie 2017/2018 nie miało żadnego wpływu na rynek nieruchomości, oraz uzasadniłem dlaczego. Sam nie staram się oceniać sytuacji jako osoba niebędąca ekspertem i oczywiście przestrzegam ustalonych zasad, stawiając ryzyko działań (możliwe, że można było/musiano to rozwiązać inaczej) wobec konsekwencji i skutków, widzę tutaj w zamknięciu i wynikającej z niego szkodzie społecznej ale także i szanse, że wyjdziemy ze sytuacji wzmocnieni, gdy brutalnie pokazuje się, gdzie stoimy i na co jesteśmy zdolni, gdy wszyscy znowu wracamy do zmysłów. Nie wpadnę jednak w panikę i nie zostanę spiskowcem, ponieważ moje pozytywne podejście do życia, nie troskę o problemy, a raczej rozwiązania, sprawi, że poradzę sobie z tą sytuacją i pomogę, gdzie mogę. Jednak to, co zrobię, to interpretować liczby (m.in. zmarłych lub sumę zmarłych z kryzysu koronawirusowego), zestawiać je, uważnie obserwować, kto co mówi i skąd pochodzą informacje, a przede wszystkim zwracać uwagę na to, że życzyłbym sobie, aby wszyscy pamiętali, ile dzieci umiera z głodu każdego dnia od zawsze i jak niewiele, jeśli w ogóle, ludzi to obchodzi! W związku z tym potrafię oszacować i ocenić krzyk światowej społeczności dotyczący liczby zmarłych, a także pragnę zmiany! Mam małe nadzieje, że liczba ta nie jest dla wielu osób tak ważna jak życie dzieci w innych regionach, a także życie starszych ludzi w naszej kulturze! Czekają nas jeszcze wiele przeżyć, zobaczymy i usłyszymy, a z pewnością w analizie późniejszej ukaże się wiele prawd, których dzisiaj nie możemy przewidzieć. Na razie możemy tylko zadbać o to, abyśmy wszyscy pozostali zdrowi, wyszli cało z sytuacji i szybko zakończyli zamknięcie i zakaz kontaktów.

[Alex [CryptoMod]]

że chciałbym, aby ludzie zdawali sobie sprawę, ile dzieci od zawsze umiera z głodu każdego dnia i że od zawsze ma to niewielkie znaczenie dla ludzi!

Tak, to wszystko jest daleko i nie ma z tym osobistego związku. Teraz dotknęło nas w naszej odizolowanej wyspie szczęścia i martwimy się, że papier toaletowy może się skończyć. Co myślą ludzie w krajach, które go w ogóle nie używają? Dla nas tutaj koronawirus dopiero co dotarł, dotychczas były to wszystko anonimowe liczby, od dziś wiemy, że jedna znajoma jest chora, z którą moja żona miała bezpośredni kontakt 14 dni temu... Musimy teraz poczekać, co się stanie....

[NaTwoim13]

Tak, to wszystko jest daleko i nie mamy do tego osobistego odniesienia. Teraz dotknęło nas w naszej odizolowanej wyspie szczęścia i boimy się, że może zabraknąć papieru toaletowego. Co o tym myślą ludzie w krajach, które go w ogóle nie używają? Dla nas tutaj koronawirus dotarł właśnie teraz, dotychczas wszystko to były anonimowe liczby, od dziś wiemy, że jedna znajoma zachorowała, z którą moja żona miała bezpośredni kontakt 14 dni temu... Musimy teraz poczekać, co się stanie....

No cóż, to, że coś jest daleko, nie powinno być usprawiedliwieniem. Nawet Chiny są daleko, a jeśli spojrzymy na to z ludzkim rozumieniem, to wirus umierających dzieci powinien dotrzeć do naszego człowieka tak samo, jak koronawirus. Przynajmniej to, co leży u podstaw akceptacji śmierci dzieci i braku możliwości przeciwdziałania temu, wpływa na nas codziennie, czyli społeczeństwo, w którym żyjemy i które nas otacza. Warto o tym przypomnieć i uświadomić. Dla waszego przypadku związku z koronawirusem i dla was wszystkiego dobrego, wszystko się dobrze skończy, o ile nie ma żadnych chorób przewlekłych i/lub nie jesteście w starszym wieku. Zdążyliśmy przecież przeżyć już wiele chorób, różne wirusy i epidemie.

[florianmeier]

Większość moich informacji pochodzi z kontrolowanego przez państwo myślenia lub z manipulowanych statystyk. Dobrym przykładem są bardzo zróżnicowane wskaźniki śmiertelności. Korzystaj z tej źródła: https://www.worldometers.info/coronavirus/ To, co mnie tak przeraża, to dlaczego poświęca się system finansowy euro (upadek gospodarczy zarządzone przez państwo i horrendalne zadłużenia), skoro na całym świecie nie ma nawet 20 000 (na dzień dzisiejszy)? Trochę dziwny wydaje się wybuch w północnych Włoszech. Tam też bym pozwolił wirusowi się rozwijać, gdybym chciał zniszczyć euro. Praktyczne rozwiązanie: koronawirus jest winny. Wyraźnie znajdujemy się w punkcie (jak wielokrotnie podkreśla państwowe myślenie), w którym nie można już zatrzymać rozprzestrzeniania się wirusa, musi on przejść przez populację. Kiedy to zajmie trochę czasu... Przedsiębiorcy będą masowo wywłaszczani, ponieważ tylko małe firmy otrzymują dotacje na koszty wynajmu i rat finansowania. Dla pozostałych droga do powolnej upadłości jest wybrana poprzez wariant kredytowy i odroczenie różnych opłat państwowych. Wielu pracowników musi sobie poradzić przez jakiś czas z KUG/ALG. Jeśli finansowanie jest mocno napięte, skończy się to źle. Co myślicie? Jeśli w końcu nie będzie nawet 200 000 zmarłych w Niemczech, będzie to droga cena za wszystko. P.S.: nowa waluta na pewno nie będzie oferować finansowania w wysokości 0 i 1%.

[hanes]

Jesteś głupi jak chleb.

[NaTwoim13]

Jesteś głupi jak chleb.

Hanes, Twój komentarz jest całkowicie zbędny i nietrafiony. Pytania są uzasadnione i ma sens zastanowić się nad wszystkim! Ja także nie przyjmuję wszystkiego ot tak, zadaję pytania i staram się spojrzeć na to z różnych stron!!

[NaTwoim13]

To również powinno być przeczytane, i od samego początku opowiadałem się za koncepcją kokonizowania (oczywiście przemyślaną i zaplanowaną), zamiast zbiorowego uśpienia wszystkiego i wprowadzania w kwarantannę. Dla mnie nie przemyślano do końca i chociaż zdecydowane działanie było konieczne (co nawet nie było takie proste), podejrzewam, że można było to zrobić, ale z jakiegoś powodu nie chciano! https://www.gaborsteingart.com/newsl...LFTAri53ViprDg

[Alex [CryptoMod]]

Naja, daleko nie można uzasadnić niczego.

Cytat noelmaxim to. Żadnych usprawiedliwień, tylko fakty...… Masz rację, w innych krajach ludzie nie wiedzą, czy w ogóle dostaną coś do jedzenia.... a tutaj martwimy się o pielęgnację naszych tyłków.

[2tneub]

i powiedziałem, że 25 000 zgonów w Niemczech w sezonie 2017/2018 nie miało żadnego wpływu na rynek nieruchomości i wyjaśniłem dlaczego.

Przekręcasz szczegóły, które napisałem. Napisałem: Cytat od tneub Gdy koronawirus przetacza się przez nas i ludzie umierają w całych Niemczech, jak obecnie w Bergamo Nawet gdybyśmy mieli tylko wskaźnik śmiertelności wynoszący 1%, przy zarażeniu 2/3 ludności mielibyśmy 500 tys. przypadków zgonów. To są inne skutki niż 25 000 ofiar grypy. Obecnie wszyscy pokładają nadzieję w szczepionce, która miejmy nadzieję pojawi się w następnych miesiącach. Jeśli jednak nie pojawi się, rządy nie będą mogły utrzymać obecnych ograniczeń na długo. Gospodarka upadnie. Dochody z podatków spadną drastycznie, wydatki na systemy społeczne i zdrowotne wzrosną niebotycznie itd. Żaden kraj na świecie sobie tego nie pozwoli, nawet jeśli Europejski Bank Centralny, Rezerwa Federalna będą drukować pieniądze bez końca. Ponadto ludność również nie będzie mogła długo znosić ograniczeń. Co nas tam czeka, nie mam pojęcia. W końcu Państwo opiekuńcze (obecnie mamy Mami) nie będzie mogło unikać decyzji otwarcia granic i rozprzestrzenienia się koronawirusa po kraju, jednocześnie chroniąc jak najlepiej osoby z grupy ryzyka. Wtedy możemy mieć wspomniane wcześniej 500 000 ofiar. Według mnie jest już za późno na kompletną eliminację koronawirusa, albo środki nie są wystarczająco skuteczne. Wtedy jeszcze można byłoby zapewnić zaopatrzenie przez służby ratownicze i wprowadzić całkowitą godzinę policyjną. Nie mam pojęcia, jakie masz jeszcze pomysły. Jednak te warianty od 2 do 4 mi się wszystkie nie podobają.

[NaTwoim13]

Przekręcasz szczegóły, które napisałem. Napisałem: Nawet jeśli śmiertelność wynosiłaby tylko 1%, to przy 2/3 zakażonych mielibyśmy 500 tys. zgonów. To są inne skutki niż 25 tys. zgonów spowodowanych grypą.

Przepraszam, jak miałaby się odbyć ta infekcja, kiedy i kto ma w niej interes? 500 000 zmarłych?? Nie możesz tak argumentować, te liczby są rażąco nierozważne, ponieważ oczywistym jest, że należy zrobić wszystko, aby osoby starsze i/lub obciążone (dla których - według argumentów - organizowane są te wszystkie działania) nie zaraziły się, tylko obecna izolacja wszystkich ludzi, włącznie z zamknięciem praktycznie wszystkich sklepów, knajp, restauracji, firm usługowych itp. była jedyną możliwą opcją, biorąc pod uwagę konsekwencje, albo stosunek do nich? Aktualnym stanem rzeczy jest to, że osoby nieobciążone i ludzie poniżej (przynajmniej) 50 roku życia nie umierają na wirusa i stanowią znaczną większość, a ci, którzy ponoszą pewne ryzyko, mogą decydować samodzielnie, jakie ryzyko chcą podjąć! Nawiasem mówiąc, moje informacje wskazują, że dla młodszych i zdrowych spośród nas objawy i przebieg choroby są łagodniejsze niż w przypadku grypy!

[Batman_BU]

Ośmielę się zrobić prognozę. Do Wielkanocy w Niemczech będzie mieć co najmniej 5000 zgonów z powodu koronawirusa, w USA co najmniej czterokrotnie więcej, a na całym świecie rzeczy dopiero się zaczynają. Afryka, Bliski Wschód, Ameryka Południowa staną przed największymi problemami. Dwa tygodnie temu te dziś liczby wydawały się tak odległe... A jeśli do jesieni nie będzie masowej szczepionki, to możemy spodziewać się kolejnego, a nawet trzeciego lockdownu. To będzie nas ścigać jeszcze przez dłuższy czas, mając poważne konsekwencje dla branży turystycznej i innych mobilnych sektorów gospodarki.

[NaTwoim13]

Okej, jeśli chcesz, mogę podać również te liczby, ale wszystkie?? Czy w życiu zawsze możemy wszystko wykluczyć?? Czy każda śmierć, która jest zbyt liczna i tragiczna, usprawiedliwia wszystkie działania i wynikające z nich konsekwencje?

[florianmeier]

FAZ również informuje o czymś interesującym: https://www.faz.net/aktuell/wirtscha...-16695900.html W Wielkiej Brytanii i Holandii świadomie zareagowano bardzo późno na decyzje urzędowe. W Niemczech świadomie zareagowano po prostu późno. Karnawał był po prostu zbyt ważny, szczególnie dla Nadrenii Północnej-Westfalii i szczególnie dla miejscowości Heinsberg. W mojej gazecie lokalnej dziś napisano, że już przetestowano 90 osób. Liczba ludności - bez obszarów przyległych - wynosi około 80 000. 6 zarażonych, z czego 3 wyzdrowiały.

[NaTwoim13]

No cóż, czego pragnę, to program typu talk-show w telewizji publicznej z udziałem po dwóch przedstawicieli z Dorsten i spółki, następnie Wodarg i spółki, 2 naukowców z nurtu mainstreamowego, 2 naukowców badających teorie spiskowe i odpowiednich im dziennikarzy - jeden z uważanych za ugruntowane media i, jako przykład, Ken Jensen. Prowadzenie można by powierzyć np. Oliverowi Pocherowi.

[NaTwoim13]

Myślę, że to nie musi zaczynać się od 65, raczej od 75 i więcej. Ale tutaj również, mając 80 lat czy nawet 85 i nie mając żadnych chorób współistniejących, można przetrwać wirusa, a jeśli podejdziemy do tego ostro (choć to smutne), to po prostu kilka osób może nie przeżyć!

[2tneub]

Przepraszam, jak ma się odbyć zarażenie, kto ma z tego korzyść i kiedy? 500 000 euro martwych?? Tak nie można argumentować, te liczby są rażąco niedbałe, ponieważ oczywiste jest, że wszystko powinno być zrobione, aby osoby obciążone i/lub starsze (dla których - zgodnie z argumentami - wszystko to jest organizowane) nie zaraziły się, ale obecne izolowanie wszystkich ludzi, włącznie z zamknięciem prawie wszystkich sklepów, pubów, restauracji, firm usługowych itp. było jedyną możliwością, biorąc pod uwagę konsekwencje i proporcje tego? Aktualnie ludzie nieobciążeni i osoby poniżej (co najmniej) 50 roku życia nie umierają na ten wirus, a to zdecydowanie stanowi większość, zaś ci, którzy ponoszą pewne ryzyko, mogą samodzielnie zdecydować, jakie ryzyko chcą podjąć!

Oczywiście nikt nie ma interesu w 500 000 zmarłych, ale 1% było już bardzo niskim wynikiem, jeśli spojrzymy na liczby w innych krajach, takich jak Francja. Przy przeciążeniu systemu zdrowotnego liczba ta wzrasta znacząco. Zarażenie oznacza, że co najmniej 2/3 musiałoby mieć koronawirusa. Nasza piramida demograficzna wykazuje jednak, że 45% populacji ma powyżej 50 lat. Do tego dochodzą pacjenci z grupy ryzyka w młodszym wieku. W ten sposób około 50% populacji stanowi grupę ryzyka. Wczoraj wieczorem miałem inne pomysły. Wszystkie dzieci, ewentualnie z rodzicami, na 4-6 tygodni na koszt ubezpieczenia zdrowotnego wysłać do ośrodka wakacyjnego. Na pewno jest wystarczająco wolnych ośrodków wypoczynkowych/hoteli/ośrodków uzdrowiskowych/parków rozrywki. W ten sposób uratuje się także część branży turystycznej. Z 16% dzieci do 18 roku życia i kilkoma rodzicami można w krótkim czasie osiągnąć zarażenie na poziomie 25-30%, przypuszczalnie nie obciążając systemu zdrowotnego. Podobno pierwszy test, który może potwierdzić odporność, jest prawie gotowy. Potem dzieci mogą spokojnie wrócić do przedszkoli i szkół albo do dziadków, część populacji jest już zarażona, a rozprzestrzenianie się przez szkoły i przedszkola jest zatrzymane. Gospodarka może stopniowo wrócić do normalności.

[NaTwoim13]

W mojej gazecie wiejskiej dzisiaj napisano, że już przetestowano 90 osób. Liczba mieszkańców - bez przedmieść - wynosi około 80 000. 6 zarażonych, z czego 3 wyzdrowiały.

To wygląda podobnie w innych miejscach, a nieznane przypadki są akceptowane. Podobno trzeba się zastanowić, dlaczego nie ma obowiązkowych szczepień, skoro wszystko jest takie złe, że wszystko się sypie!

[Batman_BU]

Ok, zgadzam się, nawet te liczby, ale wszystkie?? Czy w życiu zawsze jesteśmy w stanie wykluczyć wszystko?? Czy każda śmierć, choć jedna jest zbyt dużo i tragiczna, usprawiedliwia całe zachowania i wynikające z nich konsekwencje?

więc jeśli spojrzymy, jak szybko ta choroba się szerzy i jak szybko oddziały intensywnej opieki są przepełnione, mogę tylko powiedzieć: tak, absolutnie słuszne. Prawie 3 miesiące temu pojawiło się to gdzieś w Chinach, a dziś w Europie mamy już ponad 10 000 ofiar śmiertelnych i dziesiątki tysięcy osób na oddziałach intensywnej terapii - pomimo podejmowanych środków. Włochy pokazują, co się dzieje, gdy system jest przeciążony. W domach opieki ta choroba jest wyrokiem śmierci dla mieszkańców.

[NaTwoim13]

Tak, to wszystko jest smutne, ale nie zawsze wszystko jest zrozumiałe, dlatego zawsze podchodzę do tego ostrożnie! No i problem w domu opieki można naprawdę rozwiązać, nie pozwolę na to, to jest znane, że jest związane z grupą ryzyka Dowiemy się całej prawdy później.

[2tneub]

Właśnie posłuchałem podcastów Drostena i Kekule. Oboje wiedzą, że to, co obecnie dzieje się, nie może być utrzymywane na stałe. Kekule bardziej precyzyjnie opisał, jak chciałby kształtować przyszłość. W skrócie: - Obowiązek noszenia maseczek w przestrzeni publicznej. - Zakaz masowych wydarzeń do końca roku. - Stopniowe wznowienie działalności gospodarczej. - Konsekwentne śledzenie przypadków. - Zwiększenie testów. - Konsekwentne utrzymywanie dystansu. - Ochrona pacjentów z grupy ryzyka.

[Batman_BU]

Tak, to wszystko jest smutne, ale nie zawsze wszystko jest zrozumiałe i z zasady podchodzę do tego z ostrożnością! No cóż, problem w domu spokojnej starości można naprawdę przeciwdziałać, nie mogę tego przyjąć i jest to znane, że należy go przyporządkować do grupy ryzyka Później poznamy całą prawdę.

Ale ludzie muszą to traktować poważnie. I dzieje się to w miarę skutecznie od wprowadzenia konsekwentnych działań. Wcześniej ludzie nadal spotykali się na winie na Viktualienmarkt, grilowali w parku i kto wie co jeszcze. Czas, gdy wszyscy są na dworze, dopiero teraz się zaczyna. Na północy nasze nadmorskie miejscowości pękają w szwach, imprezy narciarskie były czynnikiem szybkiego rozprzestrzeniania się. Jak już wspomniałem, Włochy (i także Hiszpania) są negatywnymi przykładami. Tam przez długi czas nie zauważono, co tak naprawdę się dzieje. W Niemczech odnotowano 186 zgonów o godzinie 19:15.

[hausbauwest]

Tak jestem pewien, że wszyscy zostaną przebadani. To będzie miało dramatyczne konsekwencje, których teraz nawet nie jesteśmy w stanie sobie wyobrazić. Porównanie do grypy pana Buhmanna jest dobrym przykładem tego, że niektórzy tego jeszcze nie zrozumieli. W szczególności czynnika jednoczesności na całym świecie. Najpóźniej za 2 tygodnie, gdy świat załamie się w USA, dopiero to wszystko się rozkręci....

[NaTwoim13]

Jestem pewny, że wszyscy zostaną przebadani. Będą to dramatyczne konsekwencje, których teraz nawet nie jesteśmy w stanie sobie wyobrazić. Porównanie do grypy pana Buhmanna jest dobrym przykładem tego, że niektórzy jeszcze tego nie zrozumieli. Zwłaszcza na poziomie jednoczesności na całym świecie. Najpóźniej za dwa tygodnie, gdy cały świat się załamie w USA, dopiero zacznie się prawdziwe piekło....

Czy teraz wszyscy umrzemy i świat się skończy?