Capital Investment 4

Forum finansowe CI4 - Wszystko ze świata finansów i nieruchomości

Prywatne zabezpieczenie emerytalne jest konieczne, ale jak to zrobić? Renta Rürup czy Riester, a może tradycyjne ubezpieczenie na życie?

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez Counter
Cześć wszystkim,

kiedy miałem 16 lub 17 lat, w moim dawnej firmie podpisałem tzw. MetallRente. Standardowe ubezpieczenie emerytalne bAV. Przed długi czas temu zdecydowano się je zamknąć, gdyż w końcu dowiedziałem się, że pieniądze można inwestować bardziej racjonalnie. Ostatnio otrzymałem coroczne oświadczenie na temat stanu ubezpieczenia i zastanawiam się, czy ma sens pozostawienie go bezpłatnie czy też lepiej zrezygnować z ubezpieczenia ponosząc pewne straty. Przez ostatnie 5 lat kapitał się utrzymuje na tym samym poziomie. W roku 2053 miałbym otrzymać gwarantowaną jednorazową wypłatę w wysokości 6 900 €. Jeśli zrezygnuję, otrzymam 3 400 €. Gdybym zainwestował 3 400 € na własną rękę oraz przy założeniu nawet 3% zysku rocznie, otrzymałbym:

Kapitał końcowy przed opodatkowaniem: 8 353 €
Zysk przed opodatkowaniem: 4 953 €
Zysk po opodatkowaniu (-25%): 3 715 €
Kapitał końcowy po opodatkowaniu: 8 668 €

Przy wyższym zysku różnica byłaby większa. Ponadto pamiętać należy, że gwarantowane 6 900 € będę musiał zapłacić później zgodnie z moją stawką podatkową. Czy rozumuję poprawnie czy popełniam błąd? Mam także ubezpieczenie Riesterrente, gdzie sytuacja byłaby podobna.

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez StGe1973
Jeśli zrezygnujesz i otrzymasz wypłatę w wysokości 3400 euro, będziesz musiał opodatkować ją również według swojej osobistej stawki podatku od przychodu. Są to dochody w wysokości 2053 euro, które musisz opodatkować, podobnie jak w przypadku jednorazowej wypłaty. Istniał tam, o ile mi wiadomo, pewien limit na początku lat 2000, 2002 lub 2003 (może to być również 2004 lub 2005). Te wpłaty do ubezpieczeń społecznych itp. nie były uwzględniane pod względem podatkowym i dlatego są również wolne od podatku przy wypłacie. Później te wpłaty zaczęto uwzględniać podatkowo, więc są one również podlegające opodatkowaniu przy wypłacie.

Powiedziałbym, jako osoba nie będąca doradcą podatkowym, że w takich kwestiach bezpieczne i prawidłowe informacje znajdziesz tylko u doradcy podatkowego...

Jeśli nie wykorzystasz kwoty wolnej od podatku z inwestycji, to oczywiście możesz ją wykorzystać według potrzeb przy tej inwestycji. Wtedy zyski będą zwolnione z podatku... a przy tej kwocie i tak nigdy nie zupełnie wykorzystasz kwotę wolną od podatku...

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez Counter
Dziękuję za wskazówkę. Muszę sprawdzić, jak dokładnie to jest obliczane.

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez bruno68
Otóż, jak wielu z was nie zrozumiało, emerytalny program pracowniczy (bAV) nie posiada możliwości wypowiedzenia.
I raczej również nie ma możliwości wypłaty!
Poza tym, co z tą ilością grosza? Czas, który minął przez 16 do 17 lat, jest stracony, co chcesz nadrobić?

Czy otrzymałeś w ogóle umowę? Ponieważ tylko umowy można wypowiedzieć, jeśli natomiast przystąpiłeś do umowy grupowej, nie masz własnej umowy!
Czy naprawdę uważasz, że masz w tym lepsze podejście?

Nie, zapisz tę kwotę wewnętrznie i bardziej zatroszcz się o lepsze doradztwo dotyczące innych produktów, których planowanie podatkowe i finansowe może przynieść poprawę.

Technicznie rzecz biorąc, nie możesz wypowiedzieć umowy bAV, ponieważ nie jest to przewidziane ani w umowach grupowych, ani indywidualnych, ponieważ jako osoba ubezpieczona nie jesteś właścicielem umowy ani nie ma przewidzianej wartości wykupu.

Niemniej jednak orzeczenia Bundesgerichtshof (BGH) i Oberlandesgericht (OLG) wskazują na pewne możliwości odwołania umowy z powodu błędów w doradztwie.

bruno68

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez Counter
Wiadomość zawiera informacje na temat Świadczeń w przypadku wypowiedzenia umowy, w której mowa jest między innymi o tym, że Jeśli zdecydowałbyś się wypowiedzieć swoje ubezpieczenie na 30.04.2023, to....
Wydaje się zatem, że możliwe jest wypowiedzenie umowy ubezpieczenia.

Oczywiście otrzymałem umowę.

PS: Bardziej przyjazny ton byłby mile widziany. Zauważyłem to również w innych wpisach. Zadałem konkretne pytanie, a pańska odpowiedź brzmiała: Czy naprawdę wierzysz, że możesz zrobić to lepiej?. Jak mam to zinterpretować? Cały wpis zupełnie nie pomaga. Człowiek ma wrażenie, że ma czuć się głupio i lepiej byłoby zapłacić za doradcę finansowego. Oczywiście, prawdopodobnie poradziłby sobie lepiej, ale dzisiaj można się dobrze poinformować, zanim się coś zrobi. Gotowanie można się nauczyć z przepisów i nie oznacza to, że zawsze trzeba chodzić do restauracji.

W tym kontekście dziękuję za brak pomocy.

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez bruno68
"Brak licznika,



Pytający powinien wreszcie zrozumieć, że poza pisemnym dowodem nie można udowodnić żadnej innej rzeczy. Ani uścisk dłoni, ani mówione, ani przekazywane słuchem nie mają mocy przed sądem!



Również ich odpowiedź na ich oświadczenie:





W związku z informacją o stanie zawartą w punkcie dotyczącym odstąpienia, m.in. ""Gdyby Pani / Pana polisa została wypowiedziana na dzień 30.04.2023, wynikałoby to....



Zgodnie ze standardowym pismem proponuję obliczenie na dzień 31.12.2023.



Na następnej stronie internetowej: https://www.metallrente.de/formulare



Poniżej wnioski: Najważniejsze formularze do pobrania, pokaż mi oświadczenie o wypowiedzeniu?



Wartość wykupu jest gotowa, to znaczy brak! Co najwyżej świadczenie pogrzebowe w wysokości 8 000 €. Jednakże jest Pani / Pan daleko od tego.



Patrząc na szczegóły (De)Impression, zauważam, że Metallrente nie ma zgody zgodnie z GewO, możliwe, że KWG. Ponadto działający jako zarządzający jest tani Swiss Life, a zezwolenie prawdopodobnie zostanie na nim przeprowadzone. Kiedyś było to AWD!



Również ich oświadczenie





Można odnieść wrażenie, że ma się poczucie, że lepiej być uważanym za głupca i płacić za doradztwo finansowe.



Ani ta deklaracja, ani jej użyty powtórnie termin: ...płacić za doradztwo finansowe! nie znajdują odzwierciedlenia w faktach. Od 1970 r. BVerfG orzekł, że obowiązują tylko terminy ustawowe. W konsekwencji wszystkie określenia tytułów zawodowych różniące się od obecnych określeń IHK są nieważne.



W rejestrze pośredników w internecie można sprawdzić każdego pośrednika działającego zgodnie z GewO. Wszyscy doradcy są tam również obecni.

Dla instytucji honorowych i banków wpisuje się do rejestru Bafin.



Drugi termin: płacić!; może to robić tylko [url]doradca[/url] honorowy, co orzekł BGH 06.06. 2019 r. (AZ: I ZR 67/18). [url]doradca[/url] honorowy musi naliczać prowizję za każdą swoją usługę niezależnie od sukcesu. Dla niego obowiązują ustawa o usługach prawnych (RDG) i częściowo ustawa o wynagrodzeniach prawniczych (RVG), do których to został poddany [url]doradca[/url] honorowy od tego czasu.



Z tej racji,



dla agenta ubezpieczeniowego w jego własnym obszarze zezwolenia obowiązuje, że zgodnie z § 204 VVG może być opłacany tylko w przypadku udanej transakcji pośrednictwa. I za inne dodatkowe usługi, takie jak doradztwo w ramach ubezpieczenia bez zakończonej transakcji zgodnie z VAG, nie można płacić. Z powodu braku celu związania z zawarciem umowy, zwolnienie z podatku VAT przestaje obowiązywać. Dyrektywa VAT UE zasadniczo przewiduje zwolnienie z podatku VAT.



Tylko w bardzo szczególnych konstrukcjach możliwe jest wynagrodzenie za doradztwo bez transakcji, ponieważ wymagane jest uprawnienie do odliczenia opodatkowania, a to musiało zostać udzielone przed 2007 r. Jednak nikt o tym nie mówi, ponieważ usunięcie obowiązku rozliczania podatku narusza Konstytucję. Kto działa w zawodzie po tym terminie, nie uzyska zezwolenia na rozliczenie podatku VAT zgodnie z dyrektywą UE.

W związku z tym irytujące jest, gdy pośrednicy wmawiają sobie wprowadzenie nowych nazw zawodowych zgodnie z ich własnymi przekonaniami, gdzie nawet ubezpieczyciel odmawia przedstawienia odszkodowania z szkody, ponieważ pośrednik sam źle się ubezpieczył!

A ponieważ ubezpieczyciel odmówi przyjęcia odpowiedzialności za planującego majątek, stanie się jasne, że mimo polisy ubezpieczeniowej nie zapewni on ochrony ubezpieczeniowej.

Ponieważ specjalista od planowania majątku oznacza coś innego niż pośrednik ubezpieczeniowy, specjalista od planowania majątku obejmuje również fundusze finansowe, [url]kredyty[/url] hipoteczne i [url]kredyty[/url] jako kompleksową usługę!

Zrozumiałe jest, że specjalista od planowania majątku od samego początku wprowadza w błąd, a tym samym naraża majątek klienta, ponieważ nie posiada zabezpieczenia dla swoich fantazyjnych określeń zawodowych.

Prokurator nazwie to oszustwem i oszustwem podatkowym, ponieważ pośrednik faktycznie stale utrzymuje lukę w zgłoszeniach IHK i poprzez to wprowadza klientów w błąd, utrzymując błędy wobec klientów.

Pytania?



bruno68
"

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez DeeKaa
Cześć Counter,
podczas przeszukiwania w internecie trafiłem na Twój post tutaj na forum.
Moja sytuacja jest dość podobna do Twojej. Również dawno temu podpisałem ubezpieczenie komercyjne za pośrednictwem mojego ówczesnego pracodawcy (są nawet 2 umowy, jedna jeszcze z czasów nauki zawodu, a druga po moim studiach jako pracownik stały). Od ponad 3 lat pracuję teraz u innego pracodawcy, który nie oferuje Metallrente. W rezultacie obie umowy są zawieszone. Nie płacę również prywatnie, ale jak Ty otrzymuję coroczne raporty z informacją: Jeśli skończyłbyś swoje ubezpieczenie na 30.04.2024 r., wynikającą z tego... Innymi słowy, chciałbym również zrezygnować, aby móc lepiej ulokować pieniądze.
Czy coś w tej sprawie się u Ciebie zmieniło?

Dziękuję z góry.

P.S. @bruno68: Jeśli to czytasz, proszę nie komentuj. Dzięki.

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez bruno68
I DeeKaa,

czy udało się z wypowiedzeniem umowy? Czy Metall-Rente odmawia niesamowitemu pomnażaniu aktywów dla Ciebie, bez dochodzenia spraw sądowych?

Jak mówi przysłowie: ""kukułka nawraca!""

I teraz będzie drogo, ponieważ koszty postępowania sądowego należy ponieść przed wyrokiem i trzeba iść na z góry!

Ponieważ ubezpieczyciel emerytalny Metall-Rente nie powie pracodawcy z pokorą:

Że musi on pokryć koszty procesu oraz różnicę między wpłaconą kwotą a rzeczywistą obecną zdolnością wpłat rentowych!

A jeśli nawet występuje nadwyżka, należy ona tylko dla pracodawcy, ponieważ do czasu emerytury, jedynie pracownikowi przysługuje 100% wpłaty, a nie nadwyżka, ta przysługuje tylko pracododawcy zgodnie z prawem.

Ponieważ Metall-Rente to umowa grupowa, pracodawca lub firma występuje jako właściciel ubezpieczenia w umowie ubezpieczenia.

Wszystkie nadwyżki przysługują więc pracododawcy, a nie pracownikom, który otrzymuje gwarancję zabezpieczenia w wysokości 100% wpłaty, co ostatecznie może prowadzić do bezwartościowości bAV w momencie emerytury!

Ponieważ składki społeczne i podatki są pobierane przed wypłatą!

Jeśli przy użyciu terminu ""wypowiedzenie"" otrzymasz negatywną decyzję, lepiej użyj przy drugiej próbie terminu ""odwrócenie"".

Wtedy można obyć się bez kosztów sądowych!

Analogicznie dotyczy to również inicjatora tematu.

bruno68

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez Counter
Cześć DeeKaa, ze względu na brak czasu i niewielkie środki wpłacone na ubezpieczenie, nie zajmowałem się tym. Oznacza to, że mój MetallRente nadal jest zawieszony.

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez ReneZ
Cześć, na twoim miejscu pozostawiłbym przystanek przyszłościowej emerytury (bAV) na pewno i jednocześnie jeszcze raz przeanalizowałbym Riester. Zazwyczaj nie opłaca się. W międzyczasie są znacznie lepsze prywatne opcje oszczędzania, które mają także korzyści podatkowe, z których można korzystać znacznie bardziej elastycznie. I co ważne, przynoszą znacznie większy zwrot.

Pozdrowienia, Rene

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez Peter Wolnitza
"

W międzyczasie istnieją o wiele lepsze możliwości prywatnego zabezpieczenia, które mają również korzyści podatkowe, do których jednak można uzyskać o wiele bardziej elastyczny dostęp. I co ważniejsze, oferujące znacznie większe korzyści finansowe.



Pozdrawiam, Rene



W sumie to nie mój temat, ale gdy czytam takie bełkoty...

Korzyści podatkowe?

Elastyczny dostęp?

Wysoka stopa zwrotu?



Marzenia się spełniają, zapytaj swojego Strukkija przy okazji, czy może Ci wyjaśnić magiczny trójkąt inwestycji kapitałowych...

I: Stopa zwrotu nie pochodzi od GDDZIE, lecz od CZEGOŚ

Brawo... trzy zdania, pięć błędów kontekstowych i ortograficznych oraz treściowy bałagan.
"

Re: Czy warto zrezygnować z Metall Rente WHEN ubezpieczenie emerytalne typu bAV) i zainwestować w fundusze ETF?

Napisany przez bruno68
Tutaj trzeba zgodzić się z panem Peterem Wolnitzą!





Obecnie istnieje wiele lepszych prywatnych opcji oszczędnościowych, które mają także korzyści podatkowe, do których jednak można uzyskać znacznie bardziej elastyczny dostęp. I co ważne, mają one potencjał na większe zyski.

Dobrze, w przypadku prywatnych oszczędności są korzyści podatkowe, które jednak zaczynają działać naprawdę skutecznie dopiero w ostatnich latach składania składek! Podatek źródłowy nie obowiązuje w fazie oszczędzania i emerytalnej

Alternatywnie istnieje możliwość przeniesienia akcji, funduszy inwestycyjnych do portfela ubezpieczeniowego jako aktywów inwestycyjnych, aby legalnie uniknąć rocznego opodatkowania.

Ale tutaj również obowiązuje zasada, że jest to opłacalne tylko wtedy, gdy kwota pieniędzy jest wystarczająco duża, aby w ciągu kilku lat pokryć koszty portfela ubezpieczeniowego z zysków! Ponadto konieczny jest okres trwania ubezpieczenia wynoszący 12 lat do emerytury.

Ten fragment



do którego jednak można uzyskać znacznie bardziej elastyczny dostęp, można.


Teraz, tak ta możliwość istnieje, ale nie bezpośrednio, raczej jako pożyczka polisowa z odsetkami, które zwykle przewyższają oprocentowanie polisy, zatem nie jest to korzystny interes dla klienta.

Alternatywą byłaby zabezpieczona pożyczka za pomocą wartościowej polisy i/lub przez wypłatę renty, aby dokonać spłaty odsetek i kapitału.

Drugą korzyścią podatkową jest opodatkowanie udziału w zyskach w fazie renty, gdzie przeciwnie działa wiek jako podstawa opodatkowania, w związku z czym przy wieku 66 lat około 33% rocznej renty z ubezpieczenia kapitałowego podlega opodatkowaniu.

Jeśli emeryt otrzymuje rentę w wysokości 12 000 € rocznie, 4 000 € renty są opodatkowane według obowiązującej stawki podatkowej, w najgorszym przypadku podatkowym w wysokości 2 000 €, pozostałe 10 000 € nie podlegają opodatkowaniu.

W wieku 99 lat opodatkowanie wynosi 1%, z 12 000 € opodatkowanych jest 120 € z podatkiem w wysokości 50%, ale zwykle w tym wieku jest się już w domu opieki, a te zjedzą pozostałe 11 940 € z polisy emerytalnej.

Ale tutaj również istnieje problem, że w przypadku dobrowolnego ubezpieczenia zdrowotnego w GKK, również w przypadku ubezpieczenia kapitałowego pRV, GKK pobiera pełną składkę.

Niestety, zgadzam się również z tym, że zachowuje się pan jak gorący kamień, co wskazuje na typowe wykształcenie z zakresu strukki, więc bądź ostrożny z pieniędzmi, bo w przeciwnym razie szybko popadniesz w biedę!

bruno68

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z kryptowalutami […]

Uważasz więc, że podczas studiów dualnych zarobisz[…]

Do limitu ryczałtu nie płacisz żadnych podatków. J[…]

Dziękuję bardzo!

Odwiedź naszą stronę z aktualnościami ze świata