Capital Investment 4

[Rollo011]

Cześć wszystkim,

Niestety mam zakończony negatywny wpis w Biurze Informacji Kredytowej, dlatego nie mogę otrzymać kredytu.

Jednak mam bliskiego znajomego, który pracuje w gastronomii od 2 lat i jest samodzielny. Ma czystą historię w Biurze Informacji Kredytowej, czy mógłby on być moim poręczycielem?

Czy ktoś ma jakieś doświadczenie w tej sprawie?

[Zapp73]

Pytanie dotyczy sumy, o którą chodzi. Poręczyciele podejmują wysokie ryzyko finansowe, ponieważ osobiście odpowiadają za finansowe straty kredytobiorców, aż do całkowitej utraty.
Sam poręczam jeszcze za kredyt samochodowy, ale samochód jest wykorzystywany przez klub sportowy z +1000 członkami, w którym sam jestem aktywny i mam na bieżąco kontrolę nad przychodami/wydatkami. Na początku kredyt wynosił około 8 tys. euro, teraz pozostało już tylko około 1000 euro, które zostaną spłacone do 2024 roku. Szkoda wynosiłaby więc maksymalnie 8 tys. euro.
Oznacza to, że Twój poręczyciel musi być w stanie kredytowym na pełną kwotę Twojego kredytu lub brakującej kwoty i przede wszystkim zawsze (!) chętny i zdolny do poniesienia Twojego długu, jeśli zajdzie taka potrzeba, bez ryzyka samemu zbankrutowania lub narażenia się na niebezpieczeństwo.
Bank i notariusz jedynie zwrócą uwagę na ryzyka.
Jednak podejrzewam, że przy 2 latach samozatrudnienia nie zostanie uznana zdolność kredytowa poręczyciela, jeśli jego majątek ogranicza się wyłącznie do działalności samozatrudnienia. Jeśli posiada kapitał znacznie przewyższający Twój wkład, to będzie wystarczające; w takim przypadku może Ci po prostu udzielić kredytu prywatnego. Gdy bank musi ocenić jego zdolność kredytową - co nie ma miejsca w przypadku kredytu prywatnego - to zależy od tego, jak będzie oceniany. 2 lata samozatrudnienia praktycznie nic nie znaczą, zwłaszcza w branży gastronomicznej.

[wary]

Cześć wszystkim,

Mam niestety już opłacone negatywne wpisy w bazie Schufa, dlatego nie mogę dostać kredytu.

Jednak mam bliskiego znajomego, który pracuje w gastronomii od 2 lat i samodzielnie prowadzi działalność. Ma czystą historię w Schufa, czy może wystąpić jako poręczyciel?

Czy ktoś ma doświadczenie w tej kwestii?

Potrzebujesz więc kredytu w nieokreślonej wysokości, a Twój znajomy, będący samozatrudnionym w gastronomii, jest gotowy wystąpić jako poręczyciel, ale nie podano jego majątku ani przychodów.

Czy teraz mamy zgadywać, czy dla nieokreślonego banku to będzie w porządku?

[bruno68]

Nie Rollo011,

od 01.01.2024 jest to przypadek, który wymaga zgłoszenia!

Jak to było napisane:

Więc potrzebujesz kredytu w nieokreślonej wysokości, a Twój znajomy jest gotów zadziałać jako poręczyciel majątku oraz obrotu o nieokreślonym dochodzie jako osoba samozatrudniona.

I teraz mamy zgadywać, czy to dla nieokreślonego banku jest w porządku?

Takie przypadki zawsze są przykładami prania pieniędzy, dlaczego bowiem ktoś miałby udzielać swojego majątku bez zabezpieczenia?
Bo jak wiadomo, przy pieniądzach kończy się przyjaźń.

Jako kredyt na piśmie, to oczywiście staje się problemem podatkowym i prawnosocjalnym, gdy suma staje się wiążąca.

To, że jako osoba samozatrudniona jest bardzo trudno uzyskać kredyt, wynika z niewystarczającego zeznania podatkowego! Bo bank domowy zna przepływy pieniężne, które nie mają nic wspólnego z deklaracją podatkową!

Dwie rzeczy zawsze należy pamiętać:

! https://youtu.be/W-i0KYzh2m0?feature=shared Pamiętaj: Gotówka

2 https://youtu.be/xEX6XdRqUw0?feature=shared
bruno68

[2tneub]

Nie, Rollo011,

od 01.01.2024 r. jest to przypadek wymagający zgłoszenia!

Jak to było napisane:

Właśnie takie przypadki zawsze są przykładami prania brudnych pieniędzy, ponieważ dlaczego ktoś miałby udzielać swego majątku bez zabezpieczenia?
Ponieważ jak wiadomo, przy pieniądzach przyjaźń się kończy.

Jako pożyczka na piśmie, tak, co oczywiście staje się problematyczne pod względem podatkowym i prawnym, gdy suma staje się krępująca.

To, że dla przedsiębiorcy jest bardzo trudno uzyskać pożyczkę wynika z tego, że zeznanie podatkowe jest niewystarczające! Ponieważ bank domowy zna przepływy finansowe, które nie mają nic wspólnego z zeznaniem podatkowym!

Zawsze trzeba pamiętać o dwóch rzeczach:

! https://youtu.be/W-i0KYzh2m0?feature=shared Zapamiętaj: Gotówka

2 https://youtu.be/xEX6XdRqUw0?feature=shared

bruno68

Jak zawsze czysty absurd. Dlaczego miałoby to być pranie brudnych pieniędzy, gdy pochodzenie pieniędzy zostanie udowodnione. Znowu tylko panika.
Po pierwsze, byłby tylko poręczycielem... jaki prawny problem podatkowy i ubezpieczeniowy? Znowu tylko panika.
Dopiero gdy musiałby wstąpić i miałby wtedy roszczenie cywilne wobec Rollo, które byłyby oprocentowane, wtedy pojawiłby się problem podatkowy i dla osób samozatrudnionych być może problem ze ubezpieczeniami społecznymi.
Najważniejsze, żeby trollować.

[elknipso]

Czy bruno68 nie mógłby zostać zablokowany, aby przestał wprowadzać ludzi w błąd swoimi chaotycznymi wypowiedziami?

[bruno68]

Ja, ja dwóch wszechwiedzących,

może powinniście w końcu wyrzucić swoje przestarzałe bzdury z głowy. Ponieważ świat idzie do przodu

Obowiązek rejestracji zgodnie z GwG dla pośredników i agentów
Maklerów i agentów ubezpieczeniowych obowiązuje elektroniczna rejestracja w Centralnym Biurze Badań Transakcji Finansowych (FIU) najpóźniej od 1.01.2024 r. zgodnie z ustawą o przeciwdziałaniu praniu brudnych pieniędzy.

Ten obowiązek dotyczy pośredników (konkretnie: maklerów ubezpieczeniowych i agentów wielokrotnych),
- którzy pośredniczą w ubezpieczeniach na życie,
- ubezpieczeniach od następstw nieszczęśliwych wypadekach z sumą zwrotu składek,
- kredytach
lub
- produktach kapitalizacyjnych.

Tło: Pośrednicy ubezpieczeniowi, którzy pośredniczą w wymienionych produktach, są tzw. „podmiotami zobowiązanymi” zgodnie z ustawą o przeciwdziałaniu praniu brudnych pieniędzy.
Oprócz obowiązków dotyczących przeciwdziałania praniu brudnych pieniędzy, takich jak identyfikacja partnera umowy i rzeczywistego beneficjenta, podlegają oni także specjalnym obowiązkom raportowania.

Jeśli istnieją na przykład fakty,
- sugerujące, że aktywo, które jest związane z relacją handlową,

- umową pośrednictwa lub transakcją, pochodzi z działania karalnego, które mogłoby stanowić etap poprzedzający pranie brudnych pieniędzy,

podmiot zobowiązany musi niezwłocznie zgłosić ten fakt w Centralnym Biurze Badań Transakcji Finansowych.

Jakie przepisy są zastosowane? Obowiązek wynika z § 2 ust. 1 Nr 8 GwG w połączeniu z § 43 i 45 GwG.

PS: Licencjonowani doradcy emerytalni wykonujący tego rodzaju usługi prawne, które czynią ich „podmiotem zobowiązanym” zgodnie z § 2 ust. 1 nr 11 i 10 GwG, powinni zbadać, czy spełnione są warunki obowiązku rejestracji również w ich przypadku.

Autor Matthias Sandrock
LL.M. Eur. jest prawnikiem (adwokatem korporacyjnym) i kieruje grupą ds. zasad/AD Personal w obszarze Usług Dystrybucyjnych w Stuttgarter Lebensversicherung a.G.

tak, jasne, klient dostarcza umowę pożyczki, ale może klient powinien przemyśleć, czy nie lepiej zrezygnować z tego. Ponieważ trzeba jeszcze zwrócić uwagę na inne kwestie

O rejestrze przezroczystości
Rejestr przezroczystości został wprowadzony w Niemczech 27.06.2017 r. w ramach wdrożenia czwartej dyrektywy UE w sprawie prania brudnych pieniędzy (dyrektywa UE 2015/849 z dnia 20 maja 2015 r.). Jako organ prowadzący rejestr została wyznaczona firma Bundesanzeiger Verlag GmbH przez Federalne Ministerstwo Finansów.

Celem rejestru przezroczystości jest zapobieganie praniu brudnych pieniędzy i finansowaniu terroryzmu. Podstawy prawne znajdują się w przepisach ustawy o przeciwdziałaniu praniu brudnych pieniędzy (GwG) §§ 18 ff., rozporządzenia o dostępie do rejestru przezroczystości (TrEinV), rozporządzenia o opłatach rejestracyjnych w rejestrze przezroczystości, rozporządzenia o powołaniu do prowadzenia rejestru przezroczystości (TBelV), rozporządzenia o przekazywaniu danych do rejestru przezroczystości (TrDüV) oraz rozporządzenia o przekazywaniu danych indeksowych (IDÜV).

Rejestr przezroczystości jest prowadzony w formie elektronicznej i zawiera wpisy dotyczące tzw. korzyści ekonomicznych osób prawnych i struktur prawnych. Zgodnie z § 3 GwG są to osoby fizyczne, których własność lub kontrola rzeczywiście należy do osoby prawnej lub struktury prawnej. Poprzez centralne gromadzenie informacji o korzyściach ekonomicznych chce się zrozumieć struktury własnościowe i kontrolne osób prawnych oraz struktur prawnych.

Związki zgodnie z § 20 GwG i inne struktury prawne zgodnie z § 21 GwG mają obowiązek, zgodnie z wymogami § 19 ust. 1 GwG, uzyskać, przechowywać, aktualizować i niezwłocznie przekazywać organowi prowadzącemu rejestr informacje o swoich korzyściach ekonomicznych.

Zgodnie z § 19 ust. 1 GwG informacje o korzyściach ekonomicznych powinny zawierać: imię i nazwisko, datę urodzenia, miejsce zamieszkania, kraj zamieszkania, rodzaj i zakres interesu ekonomicznego oraz obywatelstwa.

https://www.transparenzregister.de/t...AB01AF.app41?0
Więc znam białą ścieżkę, wy dwaj na pewno nie.

Ponieważ według najnowszych rozważań umowa pożyczki nie wystarcza, ale pieniądze, które są pożyczane nawet w ramach rodziny, stanowią duży problem.

Dawniej ręcznie pisane oświadczenie o pochodzeniu gotówki już nie wystarczają, pieniądze muszą być konsekwentnie śledzone przez rejestr przezroczystości.

Konsekwencje prawne niechlujnego wykonania GwG można sprawdzić w załączniku.

W dzisiejszych czasach pracownik jest zwalniany, gdy brakuje mu umiejętności związanych z GwG, uznawany jest za niewiarygodnego i zwalniany.

bruno68

[2tneub]

I znowu bzdury w trzeciej potędze.

Po prostu przeczytaj, kto powinien się zarejestrować w rejestrze transparentności:





Kto musi dokonać wpisu do rejestru transparentności?

W rejestrze transparentności mają być zawarte informacje o rzeczywistych beneficjentach określonych w ustawie o zapobieganiu praniu pieniędzy (GwG) podmiotów prawnych i stowarzyszeń (tzw. podmioty prawne podlegające obowiązkowi transparentności). Zgodnie z §§ 20 i 21 ustawy GwG, należy uzyskać, przechowywać, aktualizować informacje wymienione w § 19 ust. 1 ustawy GwG dotyczące rzeczywistych beneficjentów tych podmiotów prawnych podlegających obowiązkowi transparentności oraz niezwłocznie przekazać je organowi prowadzącemu rejestr do wpisania ich do rejestru transparentności.

Podmioty prawne podlegające obowiązkowi transparentności zgodnie z § 20 ustawy GwG to:

Osoby prawne prywatne (np. GmbH, AG) oraz zarejestrowane spółki osobowe (np. KG, GmbH & Co. KG).

Podmioty prawne podlegające obowiązkowi transparentności zgodnie z § 21 ustawy GwG to:

Trusty
Nieposiadające osobowości prawnej fundacje, jeśli cel fundacji jest samolubny z punktu widzenia fundatora
Konstrukcje prawne odpowiadające takim fundacjom pod względem struktury i funkcji.

Zgodnie z § 20 ustawy GwG, obowiązkiem informowania są same podmioty prawne podlegające obowiązkowi transparentności. W przypadku konstrukcji prawnych zgodnie z § 21 ustawy GwG, powinni informować zarządcy trustów (Trustees) i powiernicy.


Chodzi tam o podmioty prawne i ich rzeczywistych beneficjentów, nie o prywatnych poręczycieli.
Czy kiedykolwiek dokonałeś wpisu? Ja już kilkakrotnie dokonywałem tego dla naszych podmiotów prawnych

[6Bankkaufmann]

Cześć Rollo011, twój znajomy, który nie ma z tobą nic wspólnego, niestety nie może występować jako poręczyciel dla twojego kredytu.

[Zapp73]

Teraz będzie zabawnie...Czemu znany nie mógłby wystąpić jako poręczyciel? Prawnie jest to możliwe w dowolnym momencie, jeśli znany ma kapitał... Kto wtedy mógłby mu odebrać to prawo!?

[6Bankkaufmann]

@Zapp73, być może błędnie rozumiem pytanie osoby rozpoczynającej temat na forum.
Rozumiem, że Rollo011 chce wziąć kredyt pomimo negatywnej oceny w bazie danych BIK, a Bürge A, właściciel restauracji, być może rozważa udzielenie współporęczenia ze względu na swoją czystą historię kredytową.
Z pewnością jest to możliwe prawnie.
Jednakże w praktyce wątpię, czy Rollo011 otrzyma kredyt ratalny mając adres zamieszkania X, oraz dodatkowo z poręczycielem A, który mieszka pod adresem Z.

Trochę mnie dezorientuje pańska wypowiedź dotycząca posiadania kapitału przez właściciela restauracji.
Co ma pan/pani na myśli mówiąc posiadanie kapitału?

Oczywiście nie ma problemu, aby rozpatrzyć samodzielnie wniosek o kredyt ratalny dla właściciela restauracji z czystą historią kredytową.
W przypadku pozytywnej decyzji, to on posiada kapitał i może go przekazać dalej.
Jednak przecież nie o to tutaj chodzi, prawda?
Chodzi tylko o poręczyciela.

A właściciel restauracji na pewno nie ma żadnego ekonomicznego interesu w poręczeniu w tym przypadku, na pewno nie jest krewnym Rollo011, ale osobą z zewnątrz.
Dlatego brak interesu ekonomicznego.

Rollo011 może się oczywiście ponownie skontaktować tutaj.

[Zapp73]

Jeśli poręczyciel ma kapitał w wysokości 5 mln EUR, a beneficjent potrzebuje 50 tys. EUR, poręczyciel ręczy za 50 banknotów i koniec. Ekonomiczne interesy poręczyciela są zupełnie nieistotne. Poręczam się nawet samochodu na użytek klubu - moje ekonomiczne zainteresowanie jest także zerowe, ponieważ z tego nie wynika żaden zysk.

Poręczyciel pełni jedynie rolę zapasową w przypadku, gdy kredytobiorca nie jest w stanie spłacić kredytu. Oczywiście, jako poręczyciel można dodać jeszcze standardowe 4%, gdy kredyt faktycznie spada, ale jak podejść do gołego mężczyzny w kieszeni? Trudno, powinno się to być jasne poręczającej osobie.

To jednak nie ma absolutnie nic wspólnego z nasileniem pokrewieństwa czy interesami ekonomicznymi, ponieważ ponownie: ręczę właśnie, zamieszkując w miejscowości X, za samochód należący do klubu Y. Klub i ja mamy różne adresy korespondencyjne. Nie jestem ani żonaty, ani spokrewniony z klubem, a poręczenie nie mogłoby zostać anulowane nawet poprzez wypowiedzenie członkostwa.

[6Bankkaufmann]

@Zapp73, już rozumiem, ale dla mnie to mały różnica, czy ręczysz za samochód klubowy.

Czy właściciel restauracji ręczy za kolegę, nie mającego interesu gospodarczego i nieposiadającego wynagrodzenia podlegającego egzekucji jako osoba samozatrudnio

[Zapp73]

@Zapp73, schon verstanden, doch für mich schon ein kleiner Unterschied ob Sie für einen Vereins PKW bürgen.

Nie, to dokładnie to samo.





Albo właściciel restauracji ręczy za kolegę bez celów zarobkowych i bez możliwych do zajęcia dochodów jako osoba samozatrudniona.


Sformułuj czysto. Kto nie ma celów zarobkowych? Kto nie ma możliwych do zajęcia dochodów?

I jeszcze raz: na jakiej podstawie prawnej można odmówić - zamożnemu - poręczycielowi poręczenia? To. Niemożliwe.

[wary]

Albo właściciel restauracji dla kolegi bez interesu ekonomicznego i bez dochodu podlegającego zajęciu jako osoba samozatrudniona.

Tutaj coś mylisz.

Brak interesu ekonomicznego ma znaczenie tylko w przypadku ewentualnej niemoralności. Wtedy jednak potrzebne są inne okoliczności do uzasadnienia tego.

I dlaczego osoba samozatrudniona nie miałaby mieć dochodu podlegającego zajęciu?