Capital Investment 4

[Sarah-dulm]

Drodzy Członkowie,


Po pierwsze, cieszę się na przyszłą aktywną wymianę zdań na tym fascynującym forum. Zdążyłam już trochę poczytać i teraz chciałabym opublikować mój pierwszy własny post i zgromadzić kilka opinii od was. Obecnie nurtują mnie 2 pytania:


Pytanie 1) Jak wygląda sprawa bezpieczeństwa inwestycji poprzez zarządzanie majątkiem bankowym? Jak dotąd zrozumiałam, zainwestowane pieniądze zazwyczaj są traktowane jako majątek odrębny i zawsze są wyłączone z masy upadłościowej w przypadku bankructwa, czy to prawda?


Konkretny przykład: Inwestuję 500 000 euro poprzez (prywatny) bank lub niezależne zarządzanie majątkiem zdywersyfikowane (akcje, fundusze, ETF-y, nieruchomości,...). Ten bank współpracuje przy swoich depozytach np. z DEKA lub UnionInvest. Po roku dokładnie ten bank, dostawca depozytu np. UnionInvest lub dostawca usług finansowych ETF, np. Vanguard, ogłasza upadłość. Co się wówczas dzieje z moimi zainwestowanymi pieniędzmi?


Niezależnie od opłat, dla mnie ważne jest przede wszystkim zastanowienie się, przez który bank chciałabym to wszystko zrobić, oprócz Sparkasse, która wydaje mi się bezpieczna, przynajmniej pod względem ryzyka upadłości, istnieją również inne, takie jak Hypo, Commerzbank, IngDiba czy Deutsche Bank oraz banki prywatne, takie jak Sutor Bank czy UBS.


W jakich sytuacjach mógłbym stracić zainwestowane przeze mnie pieniądze w ramach zarządzania majątkiem? Oczywiście mówię tutaj tylko o zarządzaniu majątkiem bądź dostawcach usług finansowych, że firmy, w które ostatecznie inwestuję np. poprzez ETF, mogą zbankrutować, jest mi oczywiste.


Pytanie 2) Czy macie jakieś rekomendacje bankowe dla zarządzania majątkiem od kwoty inwestycji około 1 mln euro? Obecnie nie chcę samodzielnie zarządzać inwestycjami, ta suma jest dla mnie zbyt wysoka, a moja wiedza zbyt ograniczona. Ważne są dla mnie oczywiście pewność, szanse na zysk oraz wysokość opłat – w zdrowych proporcjach. Ostatnio opublikowane badanie Focus Money - Duży test zarządzania majątkiem jest całkiem niezłe, ale uwzględnia głównie jakość doradztwa do momentu podpisania umowy, a nie rzeczywistą jakość inwestycji po podpisaniu. Być może macie jakieś źródła, do których mogłabym się zwrócić...


Cieszę się na wasze komentarze,

Pozdrowienia,

Sarah xD

[Cici]

Pytanie 1) Jak jest z bezpieczeństwem inwestycji przez zarządzanie majątkiem banku?

Trzeba tutaj odróżnić inwestycję na różnych poziomach.

Na poziomie banku Twój majątek jest traktowany jako majątek osobny, bank przechowuje papiery wartościowe tylko dla Ciebie. Oznacza to, że jeśli Twój bank zbankrutuje, Twoje papiery wartościowe na koncie są wyłączone z masy upadłościowej. Jeśli bank prowadzący konto depozytowe nie istnieje już, teoretycznie papiery powinny być przeniesione na konto innego banku. Niestety, nie wiem dokładnie, jak to wygląda w praktyce.

Na poziomie emitenta wszystko zależy od rodzaju inwestycji. W przypadku ETF/ funduszy inwestycyjnych również obowiązuje zasada osobnego majątku. Jeśli emitent ETF zbankrutuje, otrzymasz wartość pozostałych papierów wartościowych po upływie określonego czasu. Większość ETF-ów notowanych w UE jest regulacyjnie skonstruowana w taki sposób, że maksymalnie około 10-15% wartości wewnątrz funduszu może zbankrutować, praktycznie prawdopodobnie mniej.
Jednakże, to nie dotyczy na przykład certyfikatów inwestycyjnych przyporządkowanych do papierów dłużnych. Jeśli emitent tych certyfikatów zbankrutuje, pieniądze mogą być wątpliwe w zależności od pozostałej masy upadłościowej.

Na poziomie firm, jak już sam napisałeś, największym ryzykiem jest niewypłacalność.

Nie mogę niestety nic dodać do pytania 2.

[StGe1973]

Punkt 1: Jeśli masz lokaty w swoim portfelu inwestycyjnym. Są one absolutnie bezpieczne tylko do 100 000 euro, na przykład oferta Hypo obecnie 4% oprocentowania na lokatę terminową, jeśli ta sama suma zostanie zainwestowana w papierach wartościowych. Punkt 2: Właściwie każdy większy bank ma taką ofertę, ponieważ zawsze aktywnie inwestuje środki klientów. Jeśli masz dużą sumę na koncie, otrzymasz list z zaproszeniem na spotkanie dotyczące inwestycji. Zajmuje się tym pracownik działu inwestycji, który przedstawia różne formy inwestycji... To samo tyczy się Focus Money, ponieważ ostatecznie to ty decydujesz o formie inwestycji. doradca przedstawia ci (oby) wszystko ze wszystkimi szansami i ryzykami. Ale ostatecznie musisz podjąć decyzję... doradca nigdy nie narzuca ci konkretnej opcji, tylko przedstawia możliwości. Twoja decyzja ponosi odpowiedzialność za opłaty i stopę zwrotu... Dlatego zawsze najlepszym sposobem jest informowanie się samemu, nawet jeśli nie masz ochoty na to. Nigdy nie inwestuj pieniędzy w coś, czego nie rozumiesz doskonale i czego absolutnie chcesz. Jeśli cokolwiek jest dla ciebie niejasne, trzymaj się z dala...

[bruno68]

Niesamowite pytanie: Gdzie ulokować nieużyte pieniądze?

Rzeczywiście widać po tym pytaniu, jak trudne jest inwestowanie pieniędzy!

Różnica polega raczej na innej klasyfikacji!

Mianowicie na białym, szarym lub czarnym rynku kapitałowym:

Biały rynek zapewnia ograniczony kapitał ulokowany, czyli zabezpieczenie depozytów do kwoty 100 000 €. Jednak tutaj odsetki, po odjęciu podatku źródłowego i po ewentualnym uwzględnieniu inflacji, są niskie!

Ale również

Tysiące euro zniknęły - Cena polisy zmniejszenia składki PKV 20.02.2024

W branży finansowej kreatywność marketingowa jest ważna, aby zachęcić klientów do zawarcia umowy. Zasady uczciwego kupca czasami są jednak łamane. Tak było w przypadku sprzedaży umów Rürup jako polisy zmniejszenia składki PKV. Analiza doradcy wynagrodzonego prowizją, która ujawnia wady takiego postępowania sprzedażowego dla klienta.

Prof. Dr. Hartmut Walz jest krytycznym obserwatorem branży usług finansowych, zwłaszcza produktów finansowych z wysokimi kosztami dodatkowymi i niskimi zwrotami. Na swoim blogu finansowym doradca finansowy na honorarium opisuje przypadek, który nie rzuca pozytywnego światła na dystrybucję prowizyjną.

W tym konkretnym przypadku klientka zawarła umowę, aby zapobiec wzrostowi składek swojego prywatnego ubezpieczenia zdrowotnego. Umowa sprzedawana jako ochrona przed podwyżkami składki okazała się zwykłą umową Rürup. Przez okres 13 lat od 2010 roku klientka wpłaciła ponad 56 000 euro, które zostały zainwestowane w fundusz mieszany. Ten fundusz osiągnął średnią roczną stopę zwrotu na poziomie jedynie 0,99%.

Doradczyni stwierdziła, że selekcja funduszy i osiągnięta stopa zwrotu nie dorównywały możliwościom rynku. W celu porównania skorzystano z pasywnego funduszu akcyjnego, który osiągnął znacznie wyższą średnią stopę zwrotu na poziomie 10% rocznie. Ten fundusz osiągnąłby w tym samym okresie wartość ponad 100 000 euro, co odpowiada dodatkowemu zyskowi prawie 50 000 euro. Faktycznie klientka osiągnęła ze swoim funduszem mieszany jedynie 3 500 euro, czyli nie zrównoważyła nawet inflacji swoich wpłat.

Oprócz słabej wydajności istniała rozbieżność między spodziewaną a faktyczną wartością jednostek funduszu. W porównaniu z obliczeniami dotyczącymi stopy zwrotu w komunikacie odnoszącym się do wartości jednostek funduszu wystąpiła strata wynosząca prawie 15 000 euro. Ta różnica została przypisana wysokim kosztom umowy i prowizjom pośredników, które stanowiły znaczącą stratę dla klientki.

Promowanie umów Rürup jako polis zmniejszenia składek PKV generuje prowizje, jednak nie odpowiada na potrzeby klientów. Wysokie koszty i niska rentowność takich produktów zdecydowanie szkodzą klientom. Problemem jest to, że tego rodzaju inwestycje mają służyć pokryciu rosnących składek PKV na starość.

Dalsze informacje można znaleźć na https://www.kanzlei-kapitalanlagerec…talanlagerecht

Dwie inne formy kapitału, czy inwestor faktycznie rozpoznaje, w jakim stopniu te formy mają zobowiązania do spełnienia lub nawet całkowitej i wielokrotnej dopłaty, mogą pozostać niezauważone przy zawieraniu umowy na własną rękę!

Jeśli tylko GmbH& Co. KG działa jako spółka, to w tym przypadku można oczekiwać raczej całkowitej utraty wkładu! Ale jeśli firma działa tylko jako GbR, to wspólnik (czyli Ty przez zakup udziałów w firmie) ponosi odpowiedzialność aż do osobistej upadłości i kary.

Również, czy samorząd zarządzający czy zarządzający zewnętrzny! W przypadku procesu o odszkodowanie wynikające z negatywnych skutków działania samorządu, pomimo uzyskania porady, może skończyć się niepowodzeniem.

A w przypadku zarządzania zewnętrznego? Cóż, jeśli zarządca chciałby żyć beztrosko za granicą z zebranymi pieniędzmi? Twoje pieniądze również znikną, ponieważ działał tylko zgodnie z KWG!

Nie, Twój problem polega na tym, że sam nie wiesz, czego chcesz! Błąd jest na wyciągnięcie ręki: wierzysz, że milion będzie nadal tak cenny jak dzisiaj (1. błąd) i że ten milion będzie nadal dostępny aż do emerytury! (2. błąd)

Ale nie ma pewności ani gwarancji przeciwko tym dwóm błędom.

bruno68

[ZehWeh]

Znowu całkowicie nie na temat, Bruno. TE nigdzie nie napisał, że wierzy, iż jego pieniądze za X lat będą miały określoną wartość lub będą istnieć. Jak można w tak zwięzłym wpisie wpleść tyle bzdur... @Sarah-Dulm : Najlepiej zignorować Bruna. Jak już inni wspomnieli, nie masz wyjścia, musisz się trochę zagłębić w temat, w przeciwnym razie bank, jakikolwiek, z wdzięcznością zetrze ręce i w zasadzie może wcisnąć ci, co tylko zechce. Istotnym punktem będą koszty. Najpierw powinieneś zastanowić się, jak duży chcesz, żeby ryzykowny i bezpieczny udział wyglądał. Jeśli bezpieczny udział ma być większy niż 100,000€, konieczne będzie inwestowanie w bezpieczne fundusze, aby liczyły się one jako specjalne aktywa. Jedynymi ryzykami mogącymi grozić będą wtedy bankructwo państwa (np. w przypadku ETF obligacji niemieckich) lub krach euro, oba bardzo mało prawdopodobne. Ogólnie mówi się, że im starsza osoba, tym większy bezpieczny udział, ale ważne jest, żebyś czuł się z tym dobrze i nie martwił się o swoje pieniądze codziennie. Bank zaproponuje ci prawdopodobnie portfel z co najmniej 8-10 pozycjami. Trudno utrzymać nad tym kontrolę, co może być częścią taktyki banku, gdyż rozplątywanie tego, aby uzyskać przejrzystość co do tego, ile z twoich pieniędzy co roku płynie do banku w postaci opłat, kosztuje przede wszystkim czas, którego wielu nie chce poświęcać. Rozczarowanie zazwyczaj przychodzi dopiero po latach. Dlatego: Zaznajom się z tematem i poproś o przygotowanie kilku ofert różnych banków.