Capital Investment 4

[Strudmin]

Cześć
Chciałbym pożyczyć przyjaciołom 100 tys. EUR. Słyszałem kiedyś, że maksymalny okres kredytu prywatnego w Niemczech wynosi 5 lat, ponieważ w przeciwnym razie może to być uznane za darowiznę. Czy wiecie coś na ten temat?

[StGe1973]

Dlaczego miałoby być ograniczenie do 5 lat? Wydaje mi się to absolutnie mało prawdopodobne... możesz udzielić prywatnej pożyczki na 10 lub 20 lat, dlaczego nie? Musisz jednak uważać na oprocentowanie. Brak oprocentowania nie powinien mieć miejsca, w przeciwnym razie urząd skarbowy może uznać odsetki za darowiznę (z fikcyjną stopą procentową). Dla niezabezpieczonej pożyczki prywatnej wahrscheinlichnie powinno być 5, 6 lub 7%. Jednak właściwe informacje na temat stopy procentowej uzyskasz tylko u doradcy podatkowego... Nie jestem w stanie określić, jak wielkie jest prawdopodobieństwo, że urząd skarbowy się dowie o tym. Jeśli nikt z Was nie prowadzi działalności gospodarczej (żadnej kontroli firmy, gdzie nagle zauważalny byłby wpływ gotówki i kontroler przeprowadzałby dochodzenie, skąd pochodzi pieniądze), to prawdopodobieństwo to prawdopodobnie zbliża się do zera. Jeśli oboje pracujecie na etat, to i tak nigdy nie zostaniecie skontrolowani przez urząd skarbowy (chyba że ktoś wie o tym i zgłosi to urzędowi skarbowemu). Jeśli chcesz spać spokojnie, zapytaj doradcę podatkowego, jaką stopę procentową musisz minimalnie wpisać do umowy, wtedy wszystko będzie w porządku zgodnie z urzędem skarbowym.

[Strudmin]

Bardzo dziękuję za Twoje wskazówki!

[bruno68]

W całej miłości Strudminie,

Chcesz pożyczyć trzeciej osobie 100 000 €? Pożyczanie nie jest problemem, ale odzyskanie tych 100 000 €!

1. Pytanie: Na co zostaną wykorzystane te 100 000 €?
2. Pytanie: Jak ta suma będzie spłacana?
3. Pytanie: Jak jest zabezpieczona i jak jest zabezpieczona spłata?

Jak może to być zabezpieczone wpisem hipotecznym Dział II?
Jak przez śmierć, wypadek i niezdolność do pracy?

I jak to będzie spisane na piśmie, jedynie po to, aby wykluczyć podatek od darowizn w wysokości 30%, a kwota wolna od podatku wynosi zaledwie 20 000 €. Odsetki podlegają opodatkowaniu w wysokości 25%, o ile osobista stawka podatkowa jest poniżej 25%, do limitu podatkowego 25%.

Bez formy pisemnej ryzykujesz prawidłowe wykonanie płatności! Ponadto powinieneś sobie uświadomić, że udzielenie kredytu może nastąpić tylko wtedy, gdy dłużnik będzie w stanie spłacić swoje długi. Jeśli pożyczysz pieniądze, a dłużnik nie będzie w stanie spłacić długu, a sąd stwierdzi, że dłużnik nigdy nie był w stanie spłacić długu, wówczas umowa o pożyczkę nie powinna zostać zawarta. Skutkiem tego jest nieważność umowy, co sprawi, że stracisz około 110 000 €.

bruno68

[shyloKing]

Czas trwania i wynagrodzenie są decydujące. Jednak nigdzie nie jest dokładnie określone, w jaki sposób są one kształtowane. Mogą to być zarówno odsetki, jak i kary. Brak odsetek nie jest od razu zakazany ani nie jest też równoznaczny z darowizną, pod warunkiem że istnieje ustalony okres, w którym pożyczka musi zostać spłacona. Moje pożyczki też są bezodsetkowe, ale z ustalonymi ramami czasowymi i karą za przekroczenie. Działa świetnie. Darowizna jest oczywista, gdy nie ma ani odsetków, ani ram czasowych, co często ma miejsce w przypadku rodziny/krewnych/przyjaciół (spłacasz, gdy możesz, ale Skarb Państwa z reguły z tego nic nie dostaje^^). Jednak maksymalne kwoty przyznawane beneficjentom są ograniczone do określonych poziomów, w przypadku obcych tylko do 20k na okres. (chyba 5 lub 10 lat)

[StGe1973]

Czas trwania i kontrproces są decydujące. Jednak nigdzie nie jest precyzyjnie określone, w jaki sposób są one ukształtowane. Mogą to być zarówno odsetki, jak i kary.
Brak odsetek nie jest zakazany, ani nie jest równoznaczny ze zbiórką, o ile istnieje stały okres, w którym kredyt musi zostać spłacony. Moje również są bez odsetek, ale z ustalonymi ramami czasowymi i karą za przekroczenie terminu. Doskonale działa.
W przypadku braku zarówno odsetek, jak i okresu, mamy jasny przypadek zbiórki, jak to często bywa w przypadku rodziny/krewnych/przyjaciół (oddajesz, kiedy masz możliwość, ale urząd skarbowy zazwyczaj nic o tym nie wie^^).

Jednakże maksymalna kwota, jaką można pożyczyć, jest ograniczona dla beneficjentów do określonych wysokości, dla obcych tylko do 20 tys. na okres. (chyba 5 lub 10 lat)

Lepiej miej nadzieję, że urząd skarbowy się nie dowie. Bezodsetkowy kredyt jest zawsze przez urząd skarbowy traktowany jako zbiórka, ponieważ nie jest to normalne. Dlaczego ktoś miałby pożyczyć ci pieniądze za darmo? Nikt by tego nie zrobił, chyba że jako zbiórkę. Twoje kary za przekroczenie terminu (cokolwiek masz na myśli pod "przekroczeniem terminu") nie zmieniają tego faktu.

Jedyną alternatywą byłoby, jak jest to powszechne w świecie islamskim, naliczenie opłaty, ponieważ oni oficjalnie zakazują pobierania odsetek. Ale ostatecznie nie jest to nic innego jak odsetki, dostajesz pieniądze i musisz zwrócić więcej pieniędzy (kwotę pożyczki plus opłata).

Dla urzędu skarbowego zawsze chodzi o to samo: Jeśli pożyczasz pieniądze, to urząd skarbowy zakłada, że jest to interes, czyli chcesz na tym zarobić (odsetki). Jeśli nie chcesz tego robić (bezodsetkowo), to jest to zbiórka.

[shyloKing]

Mamy jednak nie żyć według zasad życia Urzędu Skarbowego. Urząd Skarbowy również musi przeanalizować swoje podejście (nie wszystko zawsze jest pseudo-przedsiębiorstwem - szczególnie jeśli istnieje ważna umowa, z ustalonym okresem zwrotu, tak jak w moim przypadku. Każdy, kto przekroczy, płaci karę za przekroczenie w wysokości 1% (dziennie). Umowa ta spełnia zatem klasyczne kryteria pożyczki pieniężnej.

Dotychczas nie miałem z tym problemów. Ponieważ to, co uważa Urząd Skarbowy, a co jest rzeczywistością, to dwie różne rzeczy. ^^
Musiałem tylko raz wyjaśnić urzędnikowi, kiedy taki urzędnik unieważnia ważną umowę, sam staje się jej stroną (wypełnienie zobowiązań poprzez przejęcie praw).
Urzędnicy z własnych względów nie robią wszystkiego, co obiecają (oprócz przypadków przestępstw). Zresztą mają lepsze rzeczy do zrobienia.