Capital Investment 4

Aktualnie: 120x947 3,8% Stopa Początkowa 300.000 -> Pozostały dług 232.000 -> 45640€ Odsetki 68.000€ Spłata
Fikcyjnie: 120x1063 5,5% Stopa Początkowa 232.000 -> Pozostały dług 185.000 -> 80560€ Odsetki 47.000€ Spłata

-> Fikcyjnie oznacza więc około 35000€ więcej odsetek i 21000€ mniej spłaty - czyli około 56t€ gorszej sytuacji niż obecnie tylko z tytułu finansowania.

utopus pisze:
Aktualnie: 120x947 3,8% stopa początkowa 300.000 -> pozostała kwota 232.000 -> 45640€ odsetki 68.000€ spłata kredytu
Fikcyjnie: 120x1063 5,5% stopa początkowa 232.000 -> pozostała kwota 185.000 -> 80560€ odsetki 47.000€ spłata kredytu

->Fikcyjnie oznacza około 35000€ więcej odsetek i 21000€ mniejszą spłatę - czyli około 56t€ gorsze warunki finansowania niż obecnie.

Nieprawda. 35 000 dodatkowych kosztów odsetek tak. 60 000 euro niższa cena zakupu wciąż daje oszczędność w wysokości 25 000 euro.

Nawet przy twoich fikcyjnych danych, niższa cena zakupu byłaby o wiele lepszą i tańszą opcją. Samo 52 000 euro różnicy w pozostałym do spłaty kredycie jest nadal obecne jako kwota bezwzględna.

Zostaliśmy oszukani.

Nie, nasza kaucja jest w porządku. Niestety właściciel ma prawo zatrzymać naszą kaucję do zakończenia następnego okresu rozliczeniowego. Sprawdziłem to u prawnika, niestety jest to dopuszczalne. Zakłada się, że opłata końcowa wyniesie 2100 euro.

titan1981 pisze:
Twój błąd polega na tym, że chciałeś spekulować na nieruchomości i teraz to nie wychodzi.

Mogłeś po prostu zaoferować o 100 000 € mniej. Cena była dla was odpowiednia, dlatego podpisaliście umowę. Dlaczego nie zaoferowaliście tylko 200 000 € albo żądaliście, aby po prostu to przekazać. Wartość na pewno spadnie do 1 €.
A kredyt z odsetkami był na to bardzo dobry. Taniej już nigdy nie dostaniecie takiego kredytu... Wygląda na to, że nie chcesz tego zrozumieć. Ale istnieje także możliwość podpalenia tego miejsca. Wtedy nie dostaniecie z tego już pieniędzy, ale nigdy więcej nie musicie patrzeć na to miejsce.

Twoje obliczenia dotyczące prądu mówią same za siebie, jak można tolerować opłatę w wysokości 48 €, wiedząc wcześniej, że trzeba będzie sporo dopłacić. Zwłaszcza że na pewno nie potrzeba całego depozytu za mieszkanie, prawdopodobnie znów jest tu coś więcej ukrytego niż wcześniej podano.

Na chwilę obecną wszyscy, którzy wniósł swoje informacje, twierdzili, że to mega okazja. Z podpisaniem zarobiłeś pieniądze, mówili niektórzy. Teraz każdy mówi, że rynek nagle całkowicie się zmienił i nikt się tego nie spodziewał. To, że zamiast 450 000 euro mamy teraz tylko 320 000 euro, boli. Muszę też wciąż rozwiewać te głupoty w moim otoczeniu, które mówią, że cena była odpowiednia i nie ma znaczenia, jaka jest teraz wartość nieruchomości. Nie, to nie jest obojętne, jeśli za 5 lat może pojawić się potrzeba kupienia czegoś nowego i w tym czasie cena domu nie wzrośnie o kolejne 120 000 euro, to plan jest bezużyteczny i trzeba będzie długo ponosić straty bez żadnych korzyści.

Bank także dziś zareagował, czy może być możliwe, że chcą odzyskać jedynie nieco ponad 20 000 euro z tytułu odszkodowania za wypowiedzenie umowy przed czasem?

Jak można zużywać tyle prądu i gazu? I co za 700€ miesięcznie macie wszystko ubezpieczone? Przed martwieniem się o cokolwiek innego, powinniście najpierw zredukować wydatki i standard życia, ponieważ wyraźnie żyjecie ponad swoje możliwości.

Nigdy nikt nie może zajrzeć w przyszłość. Wtedy zawarłeś umowę na obecnych warunkach. Nikt nie wiedział wtedy, że stopy procentowe się zmienią. kredyt, który wziąłeś, był na górnej granicy, a może nawet powyżej, co okaże się, gdy kryzys minie, a ty nadal będziesz mieszkać w domu - albo i nie. To, co jednak wiedziałeś, to że podałeś dane na 10-25 lat, a nie 5 lat na przeprowadzkę, co zataiłeś i teraz wyszło na jaw. Bo już na tym etapie ktoś z zdrowym rozsądkiem powiedziałby, że pozostajemy 5 lat na wynajmie, na pewno nie zostaniemy tutaj na stałe... Domy są przeznaczone na długoterminowe cele. Mogliście też elastycznie wynająć Dom na czas określony na 5 lat, ustalić czysty czynsz i koniec. Jest to zalecane w wielu filmach, blogach finansowych, itd. U was chciwość zagłodziła rozum. Każdy, kto dostał tylko 1 euro za Dom, nie jest dobrym doradcą. Ten, kto zarobi na sprzedaży, chce maksymalnie zarobić, a chęć uzyskania coraz większych zysków, ponieważ ludzie zarabiają na waszym podpisie i jeszcze więcej z każdym kolejnym... Też bym był zainteresowany wzbieraniem jak największej liczby podpisów, żeby zarobić wiele pieniędzy, bo cofnięcie transakcji oznacza ponownie zbieranie nowych podpisów, czyli zarobienie jeszcze więcej pieniędzy dla innych... Zawsze warto rozważyć scenariusz co by było gdyby i nie polegać na tym, co mówią inni, bo wtedy zostajesz sam. Rok temu każdy mówił, że stopy procentowe pozostaną niskie, a ceny będą dalej rosnąć, więc kupuj jak najszybciej. Teraz kolejna nowina, że stopy rosną, więc kupuj jak najszybciej, bo będzie tylko drożej... Ile ustaleń sam przeliczyłeś przed podpisaniem umowy, abyś sam oszacował obciążenia, stopy procentowe, wielkość rat, wysokość spłat i czas spłaty dla 100% spłaty, a potem sprawdził ekstremalne wartości po zakończeniu okresu kredytowania? Co się stanie, jeśli stopa procentowa nagle wzrośnie do 6% albo pozostanie na poziomie 0%? Jakie są całkowite koszty posiadania nieruchomości, wliczając w to koszty alternatywne? Przy inflacji na poziomie 9%, co się dzieje przy rosnących stopach procentowych. Po inflacji... nic nie boli bardziej, niż widzieć, jak traci wartość pieniądz i nie móc temu nic zaradzić. Po raz ostatni przestań drążyć, wina leży wyłącznie po waszej stronie. Możecie próbować pozwać niemiecki rząd, Putina, Europejski Bank Centralny. Wynik pozostaje taki sam. Podpisaliście cenę zakupu... Dom był dla was tyle wart, inaczej byście nie podpisali. To tak jak sztuka - dla jednego warta jest milion euro, dla innego szkoda farby i ramienia obrazu. Jeden płaci milion, inny wyrzuca do pieca, bo nie ma dla niego wartości. Podobnie u was - Dom był dla was wart, jeśli nikt nie oszukał was pod względem konstrukcji - nadal będzie tyle wart, aż go sprzedacie, wtedy zobaczycie, ile jest gotów zapłacić kupujący, musząc płacić odsetki w wysokości 6% do sfinansowania... Wtedy zadecydujecie, czy przyjąć cenę sprzedaży, czy nie. Jeśli nie, to Dom dla was nadal ma wartość sprzedaży. Jeśli sprzedacie taniej, to dla was nie jest już warta tyle, ile zapłaciliście... Jeśli inni przekonali was, że skok z mostu to dobry interes, czy też byście podpisali i wykonali? Jeśli tak, to chętnie zrobię kontrolę portfela - w tym przypadku jest to bardziej niż potrzebne.

Czemu wybraliście 10-letnią stabilizację oprocentowania, skoro planowaliście mieszkać tam tylko 5 lat?
W takim przypadku oprocentowanie prawdopodobnie byłoby jeszcze korzystniejsze, a nie trzeba byłoby płacić odsetek za wcześniejszą spłatę...

Aby zakończyć tę dyskusję tutaj.
Chcesz uwolnić się od swoich cierpień, a twoja chciwość ma być ukarana? Mogę ci pomóc.
Za 100 tysięcy kupię ci ten Dom.
A jeśli koszty przeprowadzki są dla ciebie zbyt wysokie, będę wynajmować go potem za 1000 € miesięcznie.

utopus pisze:
Dlaczego wzięliście 10-letnie zobowiązanie kredytowe, skoro planowaliście mieszkać tam tylko 5 lat?
Przypuszczalnie oprocentowanie byłoby wtedy trochę atrakcyjniejsze, a nie trzeba by było płacić za wcześniejszą spłatę ...

Dziecko urodzone w kwietniu, pójdzie do szkoły w wieku 6 lub 7 lat. Nie było dostępne 7-letnie zobowiązanie kredytowe, a 5 lat byłoby zbyt wcześnie - w wieku przedszkolnym.

titan1981, to nieprawda. Według banku, nasze obliczenia domowego budżetu pozwalały na nadwyżkę nawet 1300 euro. Uważam, że 1300 euro nadwyżki po wydatkach na oszczędności i inne rzeczy to całkiem niezłe osiągnięcie. Prawdopodobnie więcej niż może oszczędzić ponad 50% ludzi w Niemczech. To także pokrywało się z miesięczną nadwyżką w mieszkaniu (Dom kosztuje 700 euro więcej).

Liczby pasowały. A jeśli tak źle mówisz o doradcach, to jeden z stałych użytkowników tego forum też jest jednym z tych złych doradców (chociaż doradztwo było naprawdę dobre, a wartość wskaźnika wyglądała odpowiednio). Doradczyni finansowa z banku, rzeczoznawca itd. Nawiasem mówiąc, rzeczoznawca zawsze dostaje swoje pieniądze, niezależnie czy wyceni 250 000, 380 000 czy 450 000 euro. Dlaczego inne rodziny, z którymi rozmawiasz i które szukają lub szukały, nie mogą rozmawiać? Jeśli inne rodziny w tej samej okolicy i 25 lat starsze płacą zbliżoną sumę, to raczej jest to znak, że można to kupić.

Znajomy z kilkoma nieruchomościami w okolicy powiedział, że jego Dom w marcu wart był od 450 000 do 500 000 euro. Teraz również nie okazywał zainteresowania. Dom pozostał ten sam. Tak więc jeśli nie ma oszukaństwa, wartość nadal będzie istnieć.

Nieruchomości, akcje, obligacje, itp. to wszystko diabelska materia, która potrafi zrujnować ludzi w krótkim czasie.

Mam tego dość, nigdy więcej niczego nie kupię. To, co rzeczywiście uważane jest za sztywne, nudne i bezpieczne, jest sztywne, zajmuje czas i jest jak odłamek granatu.

A jeśli przy twoim finansowaniu było jeszcze 1300€ zapasu, to wszystko jest w porządku. Więc teraz nie powinieneś mieć problemu i nie narzekać.
Pytanie brzmi, co oznaczało 1300€, jeśli to ma być nadwyżka, z której ma żyć rodzina trzyosobowa, to żyje się tuż nad granicą zajęcia komorniczego dla osoby pracującej i płacącej alimenty. Ponieważ taka osoba może zachować trochę ponad 1100€ dla siebie samotnie.

Jeśli 1300€ pozostawało miesięcznie po odjęciu raty kredytowej z waszego obecnego poziomu życia, to coś poszło nie tak podczas podpisywania umowy.... To, co powiedziałeś na temat swojego dochodu w innych wątkach, nie zgadzałoby się z tym....

Więc co teraz? To utrzymuje się tak, jak i w innych kwestiach znacznie poza granicami. Ponieważ wszystko, co tutaj odczytujesz, można powiedzieć, że z jednej strony jeszcze nic się nie stało i niezależnie od tego, co robisz, jesteś tylko ty winny.
To, co można powiedzieć na temat innych doradców, to że też mogą tylko odzwierciedlać to, co im powiedziano. Gdy warunki są zmieniane po fakcie, w 99% finansowa konstrukcja staje się bałaganem. Skoro nie reagujesz na uwagi dotyczące ponownego przeliczenia, zakładam, że tego nie zrobiłeś, chociaż starasz się udawać znajomego z finansami. Porównujesz się z innymi, ale nie dostosowujesz swoich warunków do nich.

Wielu ludzi już wskazało Ci, że coś nie gra z rachunkiem za prąd, podobnie jak z rachunkiem za gaz. Jeśli twój stary wynajmujący zatrzymuje kaucję, aby pokryć zaległe czynsze, również nie wróży to dobrze dla twojej zdolności do terminowej płatności wobec następnego wynajmującego. Nie bez powodu koszty eksploatacyjne domu naturalnie rosną. Jak wynajmujący już rozmawiałem z moimi najemcami, jeśli nowe liczby dotyczące kosztów gazu są dostępne, dostosuję opłaty eksploatacyjne, aby uniknąć większych obciążeń. Za każdym razem, gdy podnoszę opłaty eksploatacyjne, przedstawiam to jasno i przejrzysto najemcom. Zwłaszcza w przypadku nowych najemców zażądałbym początkowo wyższego zaliczka, ponieważ nie znam ich indywidualnego zużycia i nie mam zamiaru gonić kapryśnych najemców, którzy tak jak tu, wyraźnie płacili zbyt mało za zaliczkę, za kaucją.

Każdy musi się teraz dostosować, a zatem opłaca się tylko nieruchomości, które są opłacalne zgodnie z obecnym stanem finansowania... to oznacza, że do pełnej spłaty wraz z odsetkami, do czasu, kiedy się to jeszcze opłaca....

Wiem, ile będzie kosztować moja nieruchomość z odsetkami za pożyczkę, aż stanie się w 100% moja. Znam cenę domu, gdy po wygaśnięciu oprocentowania odsetki wyniosą 6%, aż do pełnej spłaty, zarówno przy oprocentowaniu 0% jak i przy wszystkich innym procentowych stopach wewnętrznych... oraz mogę to dodatkowo uwzględnić w kontekście inflacji, gdy inflacja jest wysoka, niska lub zgodna z życzeniem Europejskiego Banku Centralnego. Mogę obliczyć cenę metra kwadratowego kupna domu z inflacją i bez niej. To samo dotyczy kosztów ogrzewania / prądu, gdy te rosną o 2%, 5% lub 10% rocznie itd. Reforma podatkowa gruntowa może także być kosztowna. Uderzy w 2025 roku.... Mam nadzieję, że odpowiednio się zabezpieczyłeś...

I nie, rynek nieruchomości nie załamuje się wszędzie. Wciąż obserwuje się wzrost cen, a także spadające rynki, jeśli klientów z hipsterowskich obszarów odstraszają stawki.


Co teraz obliczyłeś? Tylko ile zarobiłbyś, gdyby ceny domów nadal rosły w ciągu następnych lat o 5% rocznie i ile zysku pozostaje po podatku spekulacyjnym i odsetkach przedterminowych?

titan1981 pisze:
Jeśli w twoim finansowaniu było jeszcze 1300€ do wykorzystania, to wszystko jest w porządku. W takim razie powinieneś teraz nie mieć problemu i nie narzekać.
Pytanie brzmi, co miałeś na myśli mówiąc o 1300€, jeśli ma to być nadwyżka, z której trzyosobowa rodzina ma żyć, to oznacza, że żyją zaraz powyżej granicy egzekucji dla osoby pracującej i płacącej alimenty. Ponieważ ta osoba ma prawo zachować niewiele ponad 1100€ dla siebie samej.

Jeśli po odjęciu raty kredytowej 1300€ nadal faktycznie pozostawało wam co miesiąc do dyspozycji, to znaczy, że przy zawarciu umowy zrobiliście coś źle... To, co mówiłeś o swoich dochodach w innych tematach, nie pasuje do tego....

Co teraz? Wszystko to jest bardziej niż kiedykolwiek wątpliwe. Ponieważ wszystko, co się wyczyta, wskazuje, że z jednej strony jeszcze nic się nie stało, a niezależnie od tego, co zrobicie, wy sami jesteście winni.
Co można powiedzieć na temat innych doradców, to że również oni mogą odzwierciedlać tylko to, co zostanie im powiedziane. Jeśli warunki zostaną zmienione, w 99% przypadków wszelkie finansowania staną się bałaganem. Skoro nie reagujesz na uwagi o ponownym obliczeniu, to teraz zakładam, że tego nie zrobiłeś, chociaż próbujesz się podawać za eksperta finansowego. Porównujesz się z innymi, ale nie dostosowujesz swoich warunków do nich.

Wielu ludzi zauważyło, że coś jest nie tak z rachunkiem za prąd, podobnie z rachunkiem za gaz. Jeśli twój poprzedni wynajmujący zatrzymuje kaucję, aby pokryć zaległe czynsze, to również nie pozostawia to dobrej opinii na temat twojej dyscypliny płatniczej w stosunku do twojego następnego wynajmującego. Nie bez powodu koszty pobierane za Dom rosną naturalnie. W rozmowach z moimi najemcami zawsze mówię, że gdy pojawią się nowe stawki rachunków gazowych, dostosuję razem z nimi koszty, aby uniknąć dużych dopłat. Za każdym razem, gdy podnoszę opłaty za media, przedstawiam to jasno i przejrzyście najemcom. Zwłaszcza w przypadku nowych najemców, którzy musieliby najpierw wpłacić wyższą zaliczkę, ponieważ nie znam ich indywidualnego zużycia, a nie mam ochoty gonić upartych najemców, którzy, jak w tym przypadku, płacili zbyt mało zaliczki, za pomocą kaucji.

Każdy musi się teraz dostosować, a opłacalne będą tylko nieruchomości, które są opłacalne w obecnym stanie finansowania... oznacza to, że się opłacają do pełnej spłaty wraz z odsetkami do tego momentu....

Wiem, ile mojego domu kosztuje z odsetkami do czasu, gdy 100% będzie mój. Znam cenę domu, gdy po zakończeniu okresu obowiązywania oprocentowania odsetki wyniosą 6%. Mogę obliczyć równie dobrze koszty spłaty dla 0% i wszelkich innych stopni oprocentowania pomiędzy nimi... A ponadto mogę bawić się inflacją, gdy inflacja jest wysoka, niska lub zgodnie z życzeniem ECB. I mogę sprawdzić cenę metra kwadratowego zakupu domu z inflacją i bez inflacji. To samo dotyczy kosztów ogrzewania/energii elektryczne - jeśli wzrastają one o 2%, 5% lub 10% rocznie itp. Albo reformy podatku od nieruchomości, która w przyszłości może się obciążyć. uderza w 2025... Mam nadzieję, że masz odpowiednie zabezpieczenia...

I nie, rynek nieruchomości nie załamuje się wszędzie. Nadal są tam podwyżki cen, ale także spadające rynki, jeśli klienci z wyższych rejonów z powodu wysokich stóp procentowych się wycofują.


Co teraz policzyłeś? Tylko ile zarobiłbyś, gdyby ceny domów nadal wzrastały o 5% rocznie w najbliższych latach i ile zysku pozostaje po opodatkowaniu spekulacyjnym i opłacie przedterminowej?

Wszystko wtedy podajemy. Ile aut, dochód z pracy zatrudnionej, dochód z działalności gospodarczej, zasiłek rodzinny i zasiłek dla dzieci. Razem było to faktycznie około 4000 euro. Tak w przybliżeniu wyglądała wtedy lista:

600 euro na gaz/prąd/odpady/wodę itp. (Opłaty eksploatacyjne)
650 euro na ubezpieczenie
50 euro na telefon komórkowy i stacjonarny
950 euro na spłatę zadłużenia
500 euro na jedzenie i dziecko
100 euro na benzynę
2850 euro ogólne wydatki

A to wydawało się łatwe do zrealizowania, bez żadnych obaw. W moim szacunku budżetu domowego, zrobionym z wielkim strachem itp., dochodziło do 3200 euro na wydatki. To już było sporo.

Nie musielibyśmy płacić podatku od spekulacji, ponieważ sami zamieszkiwalibyśmy należność przez 2 lata. Jeśli stopy procentowe wyniosą 6%, to miesięczna rata wyniesie 1700 euro. Ale nigdy nie planowaliśmy mieszkać tu przez 10 lat, więc resztkowe zadłużenie było dla nas raczej drugorzędne. Dokładnie obliczyłem, ile musimy oszczędzać obok w celu zakupu nowej nieruchomości za 5 lat.

I było jasne, że z miesięczną wpłatą około 1800 euro, po upływie 5 lat uzbiera się 110 000 euro. Co powinno znowu wystarczyć na dofinansowanie w wysokości 90%. To jest nasz cel, do którego szybko musimy dążyć. Remonty, konserwacje - wszystko jest obojętne. Musimy zacząć oszczędzać pieniądze na kolejną chatę już teraz.

Obecnym domem generuje wzrost wartości o 5% rocznie, i wszystko by się zgadzało. W ciągu 5 lat moglibyśmy wydać 550 000 euro i znowu musielibyśmy zaciągnąć tylko 300 000 euro kredytu.

Nie możemy dokładnie wiedzieć, ile Dom będzie kosztował do pełnej spłaty. Ponieważ właściwie szukaliśmy czegoś, gdzie po 5 latach byłaby świetna marża i domek można było po prostu zamienić na kapitał w połączeniu z darmowym zamieszkaniem.

Nigdy nie mieliśmy zamiaru mieszkać tam długo. Nawet teraz nie. To powszechnie wiadomo, że kupiliśmy tylko po to, aby zaoszczędzić na czynszu, trochę skorzystać z wzrostu wartości i potem przeprowadzić się. To nigdy nie było tajemnicą. Nigdy nie było planowane, aby mieszkać tam aż do końca życia, Iraczej ciężko mi się przestawić na to, aby wykonywać obecną pracę w obecnym firmie znacznie dłużej.

Moja żona i ja zawsze mówiliśmy, że po przeprowadzce razem zajmiemy się tematem kariery, skorzystamy z czasu w przedszkolu, aby ustawić wszystko na pewne nogi i zacząć eraschool z już zapewnioną pracą, wyższymi dochodami, zakończeniem przedszkola i następną nieruchomością. Tym bardziej, że kierujemy się w stronę rodziny, a więc kariery nie da się osiągnąć, jeśli nie wiemy, na co możemy sobie pozwolić za 5 lat. Za 3 lata musielibyśmy już zacząć eksplorować rynek i podejmować pierwsze działania. Określenie budżetu, ustalenie form finansowania, oglądanie obiektów. Wszystko staje się bardziej skomplikowane, a teraz również finansowo jest to ekstremalny skok, ponieważ obecnie zakładam, że nie będziemy mogli oszczędzać 1800 euro miesięcznie przy obecnych kosztach i obecnie bardziej martwię się, czy będziemy musieli w ciągu 5 lat siedzieć na resztkowym długu po sprzedaży, czy cena zakupu przekroczy 280 000 euro?

Tylko więcej obaw, brak zabawy i tylko pytanie, skąd wziąć tyle pieniędzy. Być może za kilka lat coś zostanie nam odziedziczone, ale nie byłoby to powód do radości.

Tak, zdecydowanie zostaliście oszukani, trzeba to jasno powiedzieć.

Sucher 705, problemem nie jest wartość domu czy koszty czy strata wartości na papierze. Skup się mniej na aktualnej wartości domu, a bardziej dbaj o relację! Rozwód z dzieckiem, domem i jeszcze długoterminowym kredytem jest o wiele droższy! Nie porównuj utraconych 100 000 € do dochodu miesięcznego czy straty na miesiąc czy czasu trwania najmu. To po prostu nie ma sensu! Macie wystarczająco miejsca, dziecko jest zdrowe, a praca mam nadzieję, że też pasuje. Dbaj o relację, a za parę lat nie będzie Cię obchodzić, ile warte jest to gniazdko. Śledź zużycie gazu / prądu / ubezpieczeń / telefonu itp. i zastanów się, gdzie można oszczędzić. Nie uważam, że sprzedaż jest sensowna!

Moja żona i ja również mówiliśmy sobie, że musimy wygrać w Lotto ... niestety się nie udało - trzeba będzie pozwać Westlotto.

Dlaczego chcesz kupić Dom za 5 lat? Przecież wcześniej pisałeś, że to wszystko oszustwo. Chcą was tylko oszukać ponownie...

utopus pisze:
Moja żona i ja również powiedzieliśmy sobie, że musimy wygrać w loterii ... niestety się nie udało - trzeba od razu pozwać Westlotto.

Dlaczego chcesz kupić Dom za 5 lat?
Przecież wcześniej pisałeś, że to wszystko oszustwo?
Oni chcą was tylko znowu oszukać ...

Ponieważ w gruncie rzeczy uważamy, że posiadanie własnego jest dobre. Posiadanie własnego mieszkania to coś dobrego i świetnego. To, co nie jest dla nas świetne, to strata 60 000 euro w ciągu 6 miesięcy. Każdego miesiąca 10 000 euro. To jest 2,5-krotne miesięczne dochody. Nikt nie uważa posiadania nieruchomości za coś złego i nie rozumie obecnego eskalacji. Gdybym zapytał, czy nie chcielibyście spalić 60 000 euro na moich oczach, wszyscy by powiedzieli nie. Gdybym jednak zapytał, dlaczego nie, oznacza to, że to pieniądze, dużo pieniędzy. Zawsze jest to pieniądz, czy jest ulokowany w formie rzeczowej czy na koncie. W naszym przypadku nie ma znaczenia, jeśli teraz jest warty o 60 000 euro mniej.

Postanowiliśmy zdecydowanie nigdy więcej nie wynajmować, a kupno jest w rzeczywistości lepsze, bardziej dochodowe i bardziej bezpieczne. Nikt nie twierdzi, że kupowanie to po prostu proste marnotrawienie pieniędzy. Nawet tutaj, na forum, jest naprawdę bardzo mało wpisów, w których mówi się o tym, że kupujący poniesie ogromne straty, straci dużo pieniędzy i nie będzie w stanie w ogóle planować bezpiecznej sprzedaży.

Gdybyście w grudniu napisali, że kupno domu przyniesie nam stratę 10 000 euro miesięcznie, małżeństwo jest bliskie rozpadu, a to całkowicie nierealne, że nieruchomość kiedykolwiek zostanie sprzedana bez strat, natychmiast zakończyłbym wszystkie wizyty.

Martin79HN pisze:
Tak,
problemem nie jest Dom ani koszty, ani utrata wartości
na papierze.

Staraj się mniej skupiać na tym, jaka jest aktualna wartość domu
lecz pielęgnuj relację! Rozwód z dzieckiem i domem oraz jeszcze trwającym
długoterminowym finansowaniem jest znacznie droższy!

Nie porównuj spalonej kwoty 100 tys. € do dochodu czy straty miesięcznie
ani do czasu spłaty kredytu czy opłaty za wynajem. To wszystko po prostu nie ma sensu!

Macie wystarczająco miejsca, dziecko jest zdrowe, praca także, miej nadzieję.
Pielęgnuj relację, a za kilka lat nie będzie Cię obchodziło, ile wart jest Dom.

Bądź na bieżąco z wydatkami na gaz / prąd / ubezpieczenia / telefon itp.
i zastanów się, gdzie można zaoszczędzić.

Uważam, że sprzedaż nie jest sensowna!

Jak to ma działać? Nasz Dom jest teraz o 15% mniej wart i spadnie o kolejne 25-30%. Plan na przyszłość kupna czegoś nowego za 5-6 lat uległ zaprzepaszczeniu. Plan przeprowadzki (bliżej rodziny) również nieaktualny. Inna praca i tym samym inna lokalizacja również nieaktualne.

Aktualnie widzę to tak: Dom doznał ogromnych strat i będzie dalej tracić na wartości. Trzeba trzymać się razem, aby zminimalizować straty.

KIEDYŚ PLANOWALIŚMY PRZYSZŁOŚĆ. TA PRZYSZŁOŚĆ BYŁA NASZYM WSPÓLNYM ŻYCZENIEM I PLANEM.

Gdybyśmy rozmawiali o trwałej nieruchomości, nie zastanowiłbym się nawet, tylko bezzwłocznie pozbyłbym się długu związane z domem, aby być szybko wolnym od zadłużenia w połowie czterdziestki. Bez znaczenia, czy byłby to na papierze 200 000 euro, 400 000 euro czy 600 000 euro. Byłoby to zamieszkanie bez długu i bezpiecznie niezależnie od okoliczności.

Ale kupiliśmy ją na czas i w tym przypadku inne warunki są istotne.

Sucher_705 pisze:
Kupowanie to po prostu bezsensowne marnowanie pieniędzy, mówi niejedna osoba. Tutaj, na forum, jest bardzo mało postów, w których jest wspomniane, że ten, kto kupuje, poniesie ogromne straty, straci dużo pieniędzy i absolutnie nie będzie w stanie bezpiecznie zaplanować, ile dostanie przy sprzedaży.

To powiedzieliby ci wszyscy, gdybyś wspomniał o tych 5 latach. Ale twoja chciwość była zbyt duża.
Nawet przy tych 10-25 latach mówiono ci to, ale nie chciałeś tego przyjąć do wiadomości.

Poszukiwaczu 705, chyba przeoczyłem sprawę z pracą i przeprowadzką za kilka lat. Jedno to pieniądze, drugie to obciążenie sytuacją napięcia w małżeństwie / związku oraz faktem, że miejsce zamieszkania jest dalej od rodziny plan zmiany pracy itp. Przez okres 5 lat prawie nigdy nie będziecie mogli nabyć nieruchomości i sprzedać ją z zyskiem?! Czy dlatego wybrano krótki okres przewiązania oprocentowania? Włożyliście dobrą własną gotówkę, mają dochód, a w przyszłości może pojawią się oszczędności / spadek lub ubezpieczenie, które przyniesie gotówkę. Teraz nie zwariowujcie z powodu straconej wartości na papierze, zachowajcie zimną krew i omówcie z żoną, co zrobimy najlepiej, albo po prostu zostawmy sprawę na razie. Za 5 lat zawsze można ponownie refinansować lub wynająć, szukając czegoś nowego do wynajęcia przy zmianie pracy. Ograniczona podaż i inflacja nie pozwolą na tak szybkie spadki cen. Z drugiej strony czynsze nieco wzrosną! Mieszkanie / Dom użytkowany własnie zawsze jest uczuciem miłości i nigdy nie powinno być kwestią ile dostanę za X lat. To psuje dobry nastrój i zbyt dużo tematu obciąża związek. negatywny negatywny = obciążający

aktualnie: 380€ odsetek i 567€ spłaty/oszczędności miesięcznie
fikcyjnie (twój przykład): 671€ odsetek i 392€ spłaty/oszczędności miesięcznie

Czyli w przykładowym przypadku masz o 291€ więcej odsetek miesięcznie i oszczędzasz/spłacasz o 175€ mniej miesięcznie.
Lub też oszczędzasz 291€ odsetek miesięcznie i oszczędzasz 175€ więcej miesięcznie poprzez spłatę.
-> czyli o 466€ lepiej niż w twoim fikcyjnym przypadku - a zaoszczędza się również te 800€ na czynszu każdego miesiąca.

A jeśli mimo obniżenia o 48€ miesięcznie masz dopłatę w wysokości 670€,
to oznacza, że obniżka była zbyt niska - w takim razie prawdopodobnie powinno się przyjąć raczej 104€.

Nawiasem mówiąc, 2% odliczenia na zużycie majątek trwały (AfA) też nie jest bez powodu - mieszka się przecież w nieruchomości adekwatnie do jej zużycia ...
przy 380t€ 2% co roku wynosi 7600€.

Sucher_705 pisze:
Jak to ma działać? Nasz Dom nagle traci na wartości o 15% i spadnie kolejne 25-30%. Planowanie przyszłości, czyli kupno nowego domu za 5-6 lat, staje się bezcelowe. Planowanie przeprowadzki, aby być bliżej rodziny, również nie ma sensu. Zmiana pracy i związane z tym zmiany lokalizacji również nie mają sensu.

Musicie jednak pamiętać, że wraz z obniżką wartości Waszej nieruchomości, spadną również ceny innych i stanie się je znowu dostępne. Gdyby wszystko rozwijało się tak, jak to obliczyłeś (co najmniej 5% wzrostu rocznie), to nowa nieruchomość stałaby się po prostu o 25% droższa.

Ale skoro to czytam, to logiczne myślenie jest tu tak czy siak pominięte.

Gdy tankujesz na stacji i zaraz potem cena spada o 10 centów, to zostałeś celowo oszukany. Najlepiej sprzedać paliwo ze stratą i iść dalej pieszo.

Sucher_705 pisze:
Dochładniej oscylujemy w okolicach zera bez oszczędności, jeśli moja żona zostanie w domu.

Planowany okres korzystania z nieruchomości to maksymalnie 10 lat, a maksymalnie 25 lat. Spłacenie tego wydaje się raczej niemożliwe, musiałbym spłacać do 79. Jeśli słyszę inne opinie, jestem jednym z lepiej zarabiających, ale jeśli patrzę na domy, to raczej zaliczam się do dolnej strefy.

Po prostu smutno i przygnębiająco, że absolutnie nie mamy szans.

Cytat od Sucher_705

Witaj,
wiele się zmieniło i obecnie mamy szansę na zakup domu.

Jest to połowa bliźniaka w konstrukcji szkieletowej, która kosztować ma 449 tys. euro.

Zbudowana została w 1995 roku, posiada sufit z belek drewnianych, ale masywną ścianę z ociepleniem wewnętrznym. Poddasze zostało zaadaptowane na studio, a większe prace będą konieczne jedynie przy ogrzewaniu, oknach (z roletami), łazience i kuchni (w ciągu najbliższych 5 lat).

Musielibyśmy sfinansować kwotę 395 tys. euro, co odpowiada miesięcznej racie około 1080 euro, miesięczne koszty dodatkowe w wysokości 300 euro mogą być na tyle akceptowalne.

Dochód mężczyzny 3000 euro, dochód kobiety nie uwzględniony.

Nasze miesięczne koszty wynoszą około 1700 euro, dla rodziny 3-osobowej.

Czy to brzmi na luzie wykonalne czy zbyt ryzykowne?




Aby zacytować twoją wypowiedź...

titan1981 pisze:
Tylko, aby zacytować twoją wypowiedź….

1. Cena zakupu była niższa od wysokości kredytu wówczas.
2. kredyt jest niższy o 95 000 euro
3. Rozpoczęto działalność wolnorynkową w celu zwiększenia dochodów
4. Po 12 miesiącach kobieta będzie już pracować za 450/520 euro
5. Okres zamieszkania (co za okropne słowo) został ustalony na 5-6,5 lat (tak, został zmieniony)
6. Sprzedaż opodatkowana i tym samym planowane osiągnięcie zysku (został skontaktowany doradca podatkowy), chcieliśmy działać ostrożnie. W chwili podpisania umowy kupna obiekt był wynajmowany, ale przejęcie własności odbyło się na pusty obiekt.
7. Rynek wynajmu jest tutaj całkowicie przegrzany. Przed 9 miesiącami można było znaleźć 10 nieruchomości do kupienia w promieniu 15 km i 50 nieruchomości do wynajęcia. Teraz jest 9 !!! nieruchomości do wynajęcia i 31 nieruchomości do kupienia
8. Zawsze promowany był własny Dom jako dobry element budowania majątku

Moje osobiste zdanie na ten temat było następujące. Wynajmujący będzie uwzględniał odsetki, spłatę kredytu, koszty nieprzeznaczalne na przełożenie na najemcę, pustostany, rezerwy Wspólnoty Mieszkaniowej i swoje własne oszczędności przy ustalaniu czynszu bazowego. Moje doświadczenie pokazuje mi raczej, że wynajmujący zazwyczaj robi tylko to, co jest konieczne, aby uzyskać 100% czynszu. Nowej kuchni nigdy nie miała. Nowej łazienki nigdy nie widziała. Nowych podłóg po 10 latach nigdy nie widziała. Rolety przed oknami jako życzenie najemcy tylko za pełne pokrycie kosztów. W żadnym wynajmowanym mieszkaniu nie zostało nic wymienione za 2000 euro rocznie. Dlatego uważam tę odpisywalną amortyzację za bzdurę albo większość wynajmujących nie widzi, że celowe jest korzystanie z 2% odpisywalnej amortyzacji na rzecz nieruchomości każdego roku. A potem musielibyśmy mówić o 3,5%, ponieważ dla wynajmującego koszty wykonawstwa ponownie korzystają podatkowo.

W sumie każda nieruchomość do wynajęcia musiałaby mieć wspaniały, zawsze nowoczesny i absolutnie nienagannie stale odnowiony stan. Jaka jest rzeczywistość? Każdy euro, który wynajmujący może uzyskać jako zysk, zostanie zabezpieczony i nie zostanie przekazany na rzecz jego nieruchomości. Również bym tego nie zrobił. Wtedy wynajmujesz za darmo lub ze stratą, aby umożliwić najemcom luksusowe życie.

Sucher_705 pisze:
Mamy zdecydowaną intencję: nigdy więcej nie wynająć, a zamiast tego kupować, co jest faktycznie lepsze, bardziej dochodowe i bezpieczniejsze. Ktoś mówi, że po prostu kupowanie to marnowanie pieniędzy. Nawet tutaj, na forum, jest bardzo niewiele postów, gdzie ktoś pisze, że ten, kto kupuje, poniesie ogromne straty finansowe, straci dużo pieniędzy i nie będzie w stanie bezpiecznie zaplanować, ile może uzyskać przy sprzedaży.

Wynajmujący zawsze przerzuci na wynajmowaną mieszkanie to, na co mu pozwolą przepisy. Ponieważ również on ponosi ryzyko, jeśli ma w mieszkaniu nomadów wynajmu, którzy z jednej strony nie płacą czynszu, a z drugiej przekształcają mieszkanie w wymagające gruntownego remontu i nie mogą ich wyrzucić z domu. Założmy, że za zwykłe mieszkanie trzy-pokojowe może nagle zapłacić 40,000€. Dlaczego miałby więc instalować coś wysokiej jakości, jeśli wszystko działa i wynajmujący wynajął mieszkanie w takim stanie. Może nową łazienkę zrobić, kiedy nie ma w niej lokatora, ponieważ lokator nadal potrzebuje sanitariatów. Aktualnie trudno i drogo jest szybko znaleźć fachowca, aby zlecić mu zlecenie w przystępnej cenie, a także brakuje materiałów. Nie chcę wydawać 30,000€ na łazienkę, którą nadal działa. Nie będzie mi się to opłacało z wynajmu w rozsądnym czasie.
Dlatego zawsze, gdy nic nie jest uszkodzone, tylko zatykane są dziury i malowane na nowo. Kto chce więcej musi to zrobić we własnych czterech kątach. To jest jakość życia, o której już kilka razy wspomniałem, i to kosztuje więcej niż mieszkanie wynajmowane, w którym jest się elastycznym... Tutaj decyduje się samemu, czy chce się nową kuchnię czy łazienkę. Z roletami, piece itp. jest to samo: ten, kto chce czegoś więcej niż standard, musi to mieć własne. Niestety, mieszkanie w spółdzielni właścicieli mieszkań (WEG) tutaj nie wystarcza...











Każdy odradzał ci sprzedaż domu po 10 latach, a teraz chcesz sprzedać po 5 latach... zwłaszcza że finansowanie było dla was zbyt drogie.

titan1981 pisze:
właściciel zawsze przenosi na mieszkanie wynajmowane to, na co ma prawo. Ponieważ ponosi również ryzyko, gdy w mieszkaniu pojawią się lokatorzy, którzy nie tylko nie płacą czynszu, ale także zaczynają remontować mieszkanie w sposób wymagający gruntownej renowacji i nie da się ich stamtąd usunąć. Już za normalne mieszkanie z trzema pokojami szybko można zapłacić 40 000€. Dlaczego miałby więc zamontować coś wysokiej jakości, jeśli działa to nadal dobrze, a wynajmujący wynajął mieszkanie w stanie, w jakim się znajdowało. Może zrobić nową łazienkę, kiedy nie ma w niej lokatora, ponieważ lokator nadal potrzebuje sanitariatów. Obecnie trudno i drogo jest znaleźć szybko rzemieślników i przekonać ich do taniego zlecenia, a także brakuje materiałów. Nie chcę inwestować 30 000€ w łazienkę, która nadal działa. Wynajem po odliczeniu kosztów już w krótkim czasie nie przyniesie takich dochodów.
Dlatego zawsze, gdy nic nie jest uszkodzone, tylko raz zamyka się dziury i maluje na nowo. Kto chce więcej, musi zrobić to we własnych czterech ścianach. To jest jakość życia, o której wspominałem już kilkakrotnie, i kosztuje to więcej niż wynajem mieszkania, który pozwala na elastyczność... W takich sytuacjach sam decyduje się, czy chce nową kuchnię czy łazienkę. Tak samo jest z roletami, piecem itp. - kto chce coś więcej niż standard, musi mieć coś własnego. I niestety mieszkanie we wspólnocie mieszkaniowej na to nie wystarczy...



Wszyscy odradzali ci sprzedanie domu po 10 latach, a teraz chcesz sprzedać po 5 latach... zwłaszcza że finansowanie było dla was za drogie.

Równanie budżetowe wykazało znaczny nadwyżkę. Posiadamy kwotę spłaty poniżej 30% netto gospodarstwa domowego, co ma być bardzo dobrym wynikiem. Również tutaj wspomniano, że wnieśliśmy wysoki wkład własny.

Tak, faktycznie 5 lat zostało uwzględnione w planowaniu dopiero w styczniu/lutym, gdy zastanawialiśmy się, jaka będzie przyszłość? Czy chcemy teraz wszystko porzucić i przeprowadzić się za 5-6 lat? Dowiedzieliśmy się, co inni rodzice uznają za korzystne. Jestem również pewien, że to nie był ostatni strategiczny rozmowa, jeśli chodzi o planowanie naszego życia.

Są ludzie, którzy mają 53 lata i już posiadają 6 domów własnych i z perspektywy stwierdzili, że to nie był zły wybór i posiadanie własnego mieszkania zawsze było lepszą opcją.

Sucher_705 pisze:
Bilans domowy wykazał wyraźny nadwyżkę. Mamy kwotę spłaty poniżej 30% netto budżetu, co powinno być bardzo dobrym wynikiem. Tutaj również wspomniano, że wniesliśmy dobry kapitał własny.

Tak, faktycznie 5 lat pojawiło się w styczniu/lutym w planowaniu, kiedy zastanawialiśmy się, jaka będzie przyszłość? Czy chcemy teraz zrezygnować z wszystkiego i przeprowadzić się za 5-6 lat? Dowiedzieliśmy się, co inni rodzice uważali za dobre. Jestem prawie pewny, że to nie był ostatni strategiczny dialog dotyczący naszego planu życiowego.

Są ludzie, którzy mają 53 lata i posiadają 6 domów jednorodzinnych i z perspektywy czasu stwierdzili, że to nie była zła decyzja, a posiadanie domu zawsze było lepszą opcją.

nie odpowiedziałeś na pytanie. Nadwyżka, czyli od kwoty wolnej od zajęcia? 1300€ po odliczeniu odsetek, 1300€ na życie dla Was?

Bez znaczenia, nie chcesz zrozumieć, tylko pisać. Myślę, że teraz już wystarczająco dużo osób to zobaczyło i przeczytało. Przecież zawsze to innych obwiniasz.

Teraz jestem cichym czytelnikiem.

No to po prostu poczekaj, co przyniesie czas. Jeśli faktycznie chcecie przeprowadzić się za 5 lat i wasz Dom zostanie sprzedany za 60 000 € mniej niż kupiliście, to tylko ponieśliście stratę w wysokości 1 000 € miesięcznie.

Kiedy spojrzę na koszt przejechanego kilometra mojego samochodu po 3 miesiącach, to również robi mi się trochę słabo (4,82 € za kilometr) - teraz, po roku i 10 000 km jestem już znacznie poniżej euro. Im dłużej będę nim jeździł i jeśli nie pojawią się żadne naprawy, tym bardziej będzie maleć koszt za przejechany kilometr.

pisze:
pytanie, na które nie odpowiedziałeś. Nadwyżka z czego, z linii egzekucyjnej? 1300€ po odjęciu odsetek, 1300€ na życie dla was?

nieważne, że nie chcesz zrozumieć, tylko pisać. Myślę, że to już wystarczy widzieli i czytali inni. Zawsze są winni inni.

Jestem teraz cichym czytelnikiem.

Według banku, po wszystkich wydatkach w miesiącu pozostało 1300 euro. 2 dorosłych, 1 samochód itd. wszystko uwzględnione. Teraz, z powodu dziecka, pozostało tylko 1000 euro. Prąd i gaz poszły w górę i teraz zgadza się z wcześniej ustaloną nadwyżką.

Co powiecie na wynajęcie części domu przez Airbnb lub coś podobnego?

Sucher_705, jest jak setki lub tysiące innych, którzy wpadli w pułapkę! Logicznie rzecz biorąc, nie zdaje sobie sprawy, że zawiodł! Według jego rozważań, zgodnie z prawem, jest bankrutem! I nie ma tu miejsca na żadne pigułki ani grzyby! Jak pisali już niektórzy tutaj, własne ego, przecenianie siebie i niewystarczająca wiedza zawodowa doprowadziły do samozniszczenia! Dla innych jego logika w kontekście sprzedaży jest zupełnie absurdalna! Ponieważ sprzedaż nie będzie możliwa. Warunki sprzedaży nie zostaną spełnione. Zgodnie z jego oświadczeniem dotyczącym domu: Zamiast 450 000 euro na razie widnieje tylko 320 000 euro, Każdy, kto sfinansował Dom, jednoznacznie stwierdzi, że sprzedaż domu na podstawie prawa właściciela jest niemożliwa! Ponieważ cena sprzedaży nie pokrywa długów hipotecznych! Faktycznie, sprzedający nie może sprzedać, ponieważ brakujące kwoty (w tym przypadku 130 000 €) nie są dostępne, dlatego nie dojdzie do przeniesienia obciążenia hipotecznego na nowego właściciela! Przeniesienie obciążenia hipotecznego następuje tylko wtedy, gdy długi związane z pełną spłatą wszystkich sald u wierzyciela są spełnione! Czyli również jadące w rachunku bieżącym limitu, wszystkie kredyty gotówkowe i pożyczki KfW są spłacone! Możliwość sprzedaży istnieje tylko wtedy, gdy wszystkie długi u wierzyciela są spłacone! To nie podlega obecnej kalkulacji, dlatego sprzedaż może odbyć się wyłącznie na drodze wyroku! Czy kiedykolwiek będzie można spłacić pozostałą kwotę, to już zupełnie inna sprawa! bruno68

bruno68 pisze:
A inni uważają jego logikę za całkowicie absurdalną w kontekście sprzedaży! ponieważ sprzedaż ta nie będzie możliwa. Ponieważ warunki sprzedaży nie zostaną spełnione.

Zgodnie z jego słowami dotyczącymi domu:
Teraz zamiast 450 000 euro, pozostaje tylko 320 000 euro,
każdy, kto finansował Dom, mógłby jednoznacznie stwierdzić, że sprzedaż domu na podstawie ustawowego właściciela jest niemożliwa! Ponieważ cena sprzedaży nie pokrywa długów hipotecznych!

Faktycznie sprzedawca nie może sprzedać, ponieważ brakujące kwoty (w tym przypadku 130 000 euro) nie istnieją, dlatego też nie nastąpi przeniesienie zastawu na nowego właściciela!

Przeniesienie zastawu następuje tylko wtedy, gdy długi związane z całkowitą spłatą wszystkich sald wierzyciela są spełnione! Czyli także kredyt konsolidacyjny, wszystkie kredyty in blanco i pożyczki KfW są spłacone!

Zamiast pisać niewyczerpane teksty, powinieneś wreszcie przeczytać. Wziął on pożyczkę w wysokości 300 tys. euro. Oczywiście może sprzedać za 320 tys. euro i spłacić pożyczkę. Poza tym chce jeszcze przez 5 lat w nim mieszkać, a pozostały dług ulegnie zmniejszeniu.

Nein Tneub,

nach dem die EZB Zinsen wieder um 0,75 % angehoben worden sind! Glaubst du ernsthaft, das die Hütte noch 320.000 € wert ist? Zum anderen, wer sagt, dass einen Käufer noch gibt? Glaubt einer bei einer Beleihung von 80 % bei 320.000 €, was ein Darlehn von 256.000 € bedeutet. Zahlt ein Käufer extra mehr?

Und bei den gegenwärtigen Zinsen,

- da fallen bei 080 % Beleihung und 5 Jahren 4,4 % p.a., bei 10 Jahren 4,15 % und 15 Jahren 4,5 % Zinskosten an!
- da fallen bei 100 % Beleihung und 5 Jahren 5,1 % p.a., bei 10 Jahren 4,60 % und 15 Jahren 4,9 % Zinskosten an!

Zum anderen, ein Verkauf wird durch das Gesetz durch die Erstellung von zwei unabhängigen Wertgutachten aus Basis des aktuellen Zins blockiert.
Weil diese nicht existieren, allenfalls liegt nur eins Wertgutachten des Gläubigers vor. Das zweite fehlt einfach, weil der 2. Sachverständige, wegen der Masse an Neubewertung nicht einfach kann.

Die Folgen für einen Verkauf, ohne ein zweites Gutachten stehen schon im Gesetz, siehe nur § 505 c und d BGB. Die Pflicht und deren unabwendbare Rechtsfolgen! Wer davon abweicht, zahlt bis zum persönlichen Bankrott!

Tatsache ist und bleibt: Geht er raus, zahlt er die 190.000 € Verlust alleine. Den auch die Nebenkosten für die gezahlten 450.000 € sind auch weg!

bruno68

pisze:
Nie, Tneub,

po tym jak stopy procentowe ECB zostały ponownie podniesione o 0,75%! Czy naprawdę wierzysz, że domek jest jeszcze warty 320 000 €? Poza tym, kto powiedział, że jest jeszcze jakiś kupujący? Czy ktoś uwierzy, że przy obciążeniu 80% w wysokości 320 000 €, co oznacza pożyczkę w wysokości 256 000 €. Kupujący zapłaci dodatkowo więcej?

A przy obecnych stopach procentowych,

- przy 80% obciążeniu i 5 latach 4,4% w skali roku, przy 10 latach 4,15% i 15 latach 4,5% koszty odsetek!
- przy 100% obciążeniu i 5 latach 5,1% w skali roku, przy 10 latach 4,60% i 15 latach 4,9% koszty odsetek!

Poza tym, sprzedaż jest blokowana przez prawo poprzez wykonanie dwóch niezależnych ocen wartości na podstawie obecnego oprocentowania.
Ponieważ takie nie istnieją, istnieje co najwyżej jedna wycena wartości wierzyciela. Drugiej po prostu nie ma, ponieważ drugi rzeczoznawca, z powodu masy nowej wyceny, nie może po prostu tego zrobić.

Skutki sprzedaży bez drugiej oceny są już zawarte w ustawie, patrz tylko § 505 c i d BGB. Obowiązek i jego nieuchronne konsekwencje prawne! Ktokolwiek od niego odbiega, płaci aż do osobistego bankructwa!

Faktem jest i pozostaje: Jeśli odejdzie, poniesie sam stratę w wysokości 190 000 €. Ponieważ koszty pobrane za 450 000 € także znikną!

bruno68

Tym samym właśnie zmniejszyłeś wartość o 60% w porównaniu z wartością w marcu. Jeśli to będzie powszechne, to fala upadłości będzie nieustająco wzrastać i nadchodzi na nas potężna lawina. Banki zaczną teraz również żądać dodatkowych zabezpieczeń i będzie to okropne. Budowniczy domów kupuje za 500 000 euro. 10% ceny zakupu stanowi wkład własny, wraz z kosztami zakupu.

450 000 euro finansowane jest. Zgodnie z Pańskimi wywodami, teraz Dom będzie wart jeszcze 300 000 euro. Banki zaczną więc masowo żądać od 20 do 40% kwoty zakupu jako dodatkowe zabezpieczenia?

Jaka bzdura. Tutaj obowiązuje ta sama zasada co w przypadku akcji: nie patrz codziennie na wartość majątku. Kupione rzeczy trzymaj jak najdłużej i ciesz się życiem. Na dłuższą metę nie ma znaczenia, czy wycena zakupu czasami była o 30% niższa. Wartość nieruchomości jest zrealizowana przy sprzedaży, a nie podczas rozmowy z wątpliwymi agentami.

Aktualnie nie jest po prostu dobry czas na sprzedaż. Za kilka miesięcy sytuacja może być inna - tak mówi moja kryształowa kula.

Teraz nie pozwól, aby Bruno zbił cię z tropu....

Do tej pory nie znam ani jednego przypadku, w którym bank w trakcie trwającego kredytu wymagał dodatkowego zabezpieczenia. Jeśli raty są spłacane bez problemu, bank w ogóle nie ma z tym nic wspólnego. Problem pojawia się przy refinansowaniu, gdy nieruchomość zostaje ponownie wyceniona.

Nie ma sensu zawsze myśleć o ewentualnej teoretycznej utracie, usiądź z żoną i zastanówcie się, czego naprawdę chcecie:

Albo sprzedać od razu, wtedy pozbywasz się zmartwień związanych ze wzrastającymi teoretycznymi stratami... jednak prawdopodobnie poniesiesz stratę.

Albo: decydujecie się poczekać 5 lat i sprzedać, ryzyko większej straty, szansa na sprzedaż bez straty.

Albo: decydujecie się na spędzanie życia w tym domu. Byłoby to najlepsze rozwiązanie, a następnie zapomnij o codziennym lub comiesięcznym myśleniu o możliwej wartości domu.

pisze:
Tym samym właśnie zmniejszyłeś wartość do 60% oceny z marca. Jeśli to jest szeroko rozpowszechnione, to fala upadłości nieubłaganie nadciąga i nadchodzi na nas z potężną lawiną. Banki teraz będą prawdopodobnie również żądać dodatkowych zabezpieczeń, co będzie okropne. Kupujący Dom za 500 000 euro. 10% ceny zakupu to koszt własny przed kosztami pobocznymi zakupu.

450 000 euro zostanie sfinansowane. Według twoich wyjaśnień, teraz wartość domu wynosi 300 000 euro. Bank będzie teraz prawdopodobnie żądał od Klienta kolejno 20-40% wartości zakupu jako dodatkowe zabezpieczenie?

Kto czyta na tym forum od jakiegoś czasu, wie, że można śmiało zignorować wpisy Bruno, ponieważ często są one nie na temat i zawierają liczne poważne błędy. Zaczyna się to już od faktu, że obecne stopy procentowe są podawane znacznie błędnie i są o około 150 punktów bazowych za wysokie. Przyszłe refinansowania, które teraz są na horyzoncie, nie prowadzą do fali upadłości. Dlaczego miałoby tak być? kredyty, które teraz wygasają, być może zostały zawarte w znacznym stopniu po tych samych lub nawet wyższych stopach procentowych, niż kwoty, z jakimi teraz trzeba się liczyć przy refinansowaniu.

Problem polega na tym, że nic nie pasuje do siebie.

Oferty na rynku nowych budynków zanikają. Na popularnych portalach internetowych ani u agentów nieruchomości już nie ma fantastycznych ofert nowych budynków. Deweloperzy projektów odwołują lub przesuwają budowy na czas nieokreślony. Pieniądz traci na wartości codziennie i jest przechowywany w aktywach realnych niezależnie od waluty. Nawet działki na nowo planowanym terenie zabudowy były zwracane miastu, ponieważ nie dało się już sfinansować nowej budowy.

Ale rynek zachowuje się kompletnie odwrotnie. Mniej nowych nieruchomości, ale nagle na rynku pojawia się wiele istniejących nieruchomości. Natomiast rynek najmu jest pusty. W zeszłym roku działki budowlane były dostępne jedynie po ubieganiu się i zdobywaniu punktów. Wraz z 50 innymi zainteresowanymi osobami odwiedziliśmy niedzielę na nowo budowanym terenie, obejrzeliśmy konstrukcję budynku i mogliśmy potem wpisać naszą cenę w formularzu aplikacyjnym.

Oczekiwałbym pewnej stabilności cen. To miałoby sens. Obecnie rynek nowych budynków jest bardzo ograniczony, a jednocześnie na rynek trafia duże ilości istniejących nieruchomości. To powinno się równoważyć.

Podwyżki stóp procentowych i inflacji nie są jednak równe, inflacja jest znacznie wyższa, więc teoretycznie nie powinno dochodzić do spadku cen. Ale tak się dzieje. Stoimy na początku zmiany kierunku stóp procentowych, co się stanie, gdy stopy procentowe osiągną 4%, a stopy kredytowe wyniosą 6%, a inflacja 2,5%? Historycznie nie byłoby to niczym nietypowym, ale przyczyniłoby się do upadku rynku nieruchomości.

Jeśli spojrzymy na Chiny, łatwo dostrzec, że osłabiony rynek nieruchomości nie może zostać przywrócony do życia za sprawą obniżki o 3,5%.

Popyt na nieruchomości do wynajęcia w Niemczech stale rośnie, w związku z czym ceny nieruchomości powinny się również ustabilizować. Kiedy istnieje presja popytowa, ceny rosną. Jeśli czynsze wzrosną o 20%, to znowu skompensuje to podwyżkę stóp procentowych i uczyni inwestycje bardziej atrakcyjnymi.

Dodatkowo odsetki są kosztem uzyskania przychodów i nie są więc istotne w 1:1 w obliczeniach.

Ach, to wszystko jest już tylko bzdurą. Liczymy i próbujemy jakoś przewidzieć rozwój cen. A następnie dowiadujemy się od pośredników finansowych, że faktycznie dochodzi do znacznego spadku finansowania. Również agenci nieruchomości mówią, że ceny z marca nie zostaną osiągnięte ponownie, i że prawdopodobnie w ciągu najbliższych 5 lat nie będzie wzrostu cen. Raczej należy oczekiwać dalszych korekt, dopóki stopy procentowe i ceny zakupu nie znajdą równowagi. Wysoki poziom inflacji, który był głównym napędem wzrostu cen w ostatnich latach (grupa nabywców bez większych zdolności kredytowych i prawie zerowy deficyt budżetowy) sprawił, że dla wielu osób stało się niemożliwe sfinansowanie zakupu.

Niestety, nikt nie powiedział w lutym/marcu, że nastała nowa era i że za 6 miesięcy nie będzie masowych oględzin nieruchomości, a pośrednik z radością pozbędzie się każdej nieruchomości.

Chiny zużyły więcej betonu w ciągu 3 lat niż Stany Zjednoczone przez cały XX wiek, a ty porównujesz Chiny do Niemiec? Można tylko złapać się za głowę!

Przestań płakać i poczekaj 5 lat. Wtedy możesz jeszcze raz zdecydować, czy to była dobra czy zła inwestycja.

Musiałem tutaj naprawdę pokręcić głową. Mam nadzieję, że się uspokoiliście i cieszycie się życiem. Kto wie, co będzie za 5 czy 10 lat. Jeśli zawsze tylko czekasz, to będziesz czekać aż śmierć cię dogoni i będziesz żałować wielu rzeczy. Cieszcie się domem i uspokójcie się, bo w 2024 roku świat może wyglądać zupełnie inaczej. Sprzedaż teraz byłaby największym błędem. A co do agentów nieruchomości, którzy gadają dużo, gdy dzień jest długi, teraz znowu zaczną pracować naprawdę za swoje pieniądze, poświęcając uwagę nieruchomości, a nie tylko otwierając drzwi i to wszystko.

Sucher_705 pisze:
Ponadto odsetki są kosztami uzyskania przychodu i dlatego nie są w pełni istotne dla obliczeń.

Ale najpierw musisz zapłacić odsetki - a jeśli (jak widziałem w sąsiedztwie) płacisz więcej za odsetki + koszty dodatkowe, które nie mogą być przerzucane na najemcę, niż najemca płaci za czynsz netto, to już nie osiągniesz zysku - czy w takim przypadku urząd skarbowy może uznać to za hobby?

Czynsz wynosił 1000 € miesięcznie - cena zakupu wynosiła 300 tys. € + 30 tys. € kosztów dodatkowych - przy stopie procentowej 3,5% odsetki wynosiłyby 11 550 € + około 1800 € kosztów dodatkowych, które nie mogą być przerzucane na najemcę = 13 350 € - przy dochodach z najmu w wysokości 12 000 € ... do tego jeszcze fundusz na bieżące naprawy / spłatę kredytu / dodatkowe opłaty / ryzyko utraty czynszu / umorzenie wartości nieruchomości ...

Przy całej Twojej twórczości można czasami tylko kręcić głową... Istnieje tylko jeden powód, dla którego mógłbym częściowo zrozumieć, dlaczego ludzie zaczynają się martwić - gdy po stronie dochodowej zaszły duże zmiany, które powodują, że scenariusz zakupu nie pasuje już do przyszłego budżetu domowego.Kilka punktów, które powinieneś rozważyć, zanim wyjdzie Ci na dobre długi spacer i zdecydowanie powinieneś uspokoić swoje obawy ;-) (jest to szczere i zupełnie niezłe)- Nikt nie ma szklanej kuli- Obecnie rynek kupujących/sprzedających jest zupełnie inny, wielu nie wie, co przyniesie przyszłość, dlatego obie strony powinny na razie uspokoić emocje- Ceny najmu wzrosną znacznie z powodu ogromnego popytu i braku aktywności w zakresie nowej budowy, jak również inflacji, co zmniejszy różnicę między cenami zakupu w ostatnich latach- Twoja rata miesięczna jest ustalona na określony okres czasu- Ze względu na inflację pieniądz jest znacznie mniej wart, co przekłada się na zwiększenie dochodów, ale także może znacząco wpłynąć na pozostałe długi oraz ratę w dłuższej perspektywie czasu- Jeśli kupiłeś nieruchomość tylko dla spekulacji, to już popełniłeś błąd w swoim rozważaniu. Tak jak się tu przedstawiasz, kompletnie nie jesteś tego typu człowiekiem i frustruje Cię Twój błąd, obwiniając za niego innych- Po prostu ciesz się życiem, wygląda na to, że macie [url]Dom[/url], który Wam się podoba i w którym można dobrze żyć. Sumy są tylko liczbami, nic więcej- To jest skrajna obserwacja w wyjątkowej sytuacji. Dotychczas nie było tak mocno rosnących rynków (które tylko zapowiedziały to, co obecnie widzimy w inflacji), ani codziennych wojen handlowych i ekstremalnych kryzysów energetycznych.To tylko troszkę ode mnieP.S. W ostatnich latach udało mi się odnieść sukces już 2 razy, inwestując szybko. Pod koniec zeszłego roku powziąłem kolejną decyzję, kupując nasze absolutne marzenie o mieszkaniu z ok. 15% zniżką względem aktualnej ceny rynkowej. Świadomie zdecydowałem się na zakup oraz na praktycznie 100% finansowanie, mimo że miałem złe przeczucia ze względu na cenę i ogólny rozwój... Dlaczego? Ponieważ niskie stopy procentowe poniżej 1,5% na 15 lat były prezentem, a moim zdaniem ceny mogą spokojnie spaść nawet o 10-15% (zawsze są takie okresy, wcześniej była roczna wydajność), ale wszystko wskazuje, że prędzej czy później będą rosły. Nowe budynki nie stają się tańsze z powodu wysokich cen materiałów, a polityka skutkuje kolejnymi przepisami zwiększającymi koszty. W ten sposób ustanawia się dolną granicę. A teraz sam sobie przeanalizuj, jak dużo będzie wart Twój pozostały dług na koniec okresu wiązania procentu (przypuszczam, że w ciągu następnych lat stopa inflacji wyniesie raczej 4-5%)To trochę zarówno relatywizuje. Teraz schodzę, musiałem to powiedzieć

To jest po prostu próba trollowania, prawda?
Bilans domowy pasował podczas zakupu, raty można łatwo spłacać, a teraz wszystko jest złe, bo Dom był domniemanie zbyt drogi?
Posiadanie domu, na który cię stać, zawsze się opłaca, a jeśli chodzi o obawy związane z refinansowaniem, można teraz dla większego bezpieczeństwa zawrzeć umowę na oszczędności budowlane o oprocentowaniu 1,x %.
Obecny spadek cen jest tylko chwilowy. Byłoby sprzeczne z wszelką logiką i nauką ekonomii, gdyby wyjątkowo deficytowy zasób stracił wartość podczas inflacji w sposób skrajny i trwały. W tej chwili po prostu problemem jest to, że strona popytowa zanikła. Jednakże płace wzrosną znacząco w ciągu następnych lat (sam minimalny wynagrodzenie zaczęło rosnąć - na początku roku było to już 9,82€) i ECB nie może w nieskończoność podnosić stóp procentowych, bo wtedy upadnie Włochy. Zobaczysz, że za dwa/trzy lata sytuacja będzie wyglądała znacznie bardziej zrelaksowana.

Już naprawdę interesujące, prawie żaden konsument, który skontaktował się ze mną przez forum i którego planów miałem okazję towarzyszyć, nie ma tych obaw i nie myśli w taki zdezorientowany sposób! Piszę to, ponieważ szukający_705 po długim i zaangażowanym wysiłku z mojej strony zdecydowałeś się - co jest w pełni zrozumiałe - na innego dostawcę (co rzadko się zdarza!), nie okazując nawet wdzięczności czy podobnego gestu! Hop, zniknęłeś, bez uznania w postaci podziękowań (takie przypadki są mi zupełnie obce!!) za świadczone usługi zupełnie bezpłatne! Teraz czytam, że zrealizowałeś swój plan i jak teraz płyniesz i wygłaszasz bełkot! Znowu się okazuje, że czasami żadne interesy nie są lepsze, i to, co teraz przedstawiasz, nie dotyczy tylko mnie, ale byłoby też dla ciebie korzystniejsze, gdybyś trzymał się tego motto! Chapaeu!!!!

noelmaxim pisze:
Już naprawdę interesujące, prawie żaden konsument, który się do mnie zwrócił przez forum i którego plany miałem okazję towarzyszyć, nie ma tych obaw i nie myśli w taki sposób!

Prawdopodobnie nie ma innej osoby o takich dochodach, która kupiłaby nieruchomość jako obiekt spekulacji na 5 lat. To tak, jakby ktoś postawił cały swój majątek na czerwone w kasynie i dziwił się, że majtki brązowieją, gdy kulka kręci się w kole.

Sucher_705 pisze:
Dom był naprawdę świetny. Drugi pośrednik twierdził, że można uzyskać więcej przy sprzedaży, a rzeczoznawca bankowy ustalił wartość rynkową nawet powyżej ceny zakupu. Dla dziecka to byłaby idealna okolica. Ale potem pojawiła się dziwna myśl, dlaczego nikt już nie chce kupić. Pośredniczka mówi, że teraz dostalibyśmy ten Dom znacznie taniej i cena będzie nadal spadać. Oczywiście, moją myślą było: super, będziemy tam mieszkać za darmo przez 5 lat, a wkład własny będzie o 50% większy, a my kupimy coś nowego.

Nikt nie powiedział, że wylądujemy tak ciężko. W zasadzie nie mogę już wejść do domu, bo zawsze myślę sobie tu spłonęło ponad 100 000 euro. Bank, rzeczoznawca i pośredniczka oszukali mnie.

Przepraszam..., ale naprawdę masz fioła. Niewiarygodne, jak można zalewać się samołaską z takiego luksusowego problemu. Bądź wdzięczny, że jesteście na tyle bogaci, żebyscie mogli sobie pozwolić na ten Dom i koszty dodatkowe. W ciągu ostatnich miesięcy wielu ludzi musiało całkowicie odłożyć na lata swoje marzenie o domu!

Saskia pisze:
Przepraszam...., ale masz naprawdę bzika. Niewiarygodne, jak można tak rozpływać się w samoopłakującym luksusowym problemie. Bądź zadowolony, że jesteście na tyle bogaci, abyście mogli sobie pozwolić na Dom i dodatkowe koszty. Wiele, wiele osób w ciągu ostatnich miesięcy musiało całkowicie odpuścić sobie marzenie o własnym domu na najbliższe lata!

Nie chciałam tego tak wyraźnie powiedzieć i gdybym nie miała osobistego kontaktu z TE, powiedziałabym, że to fałsz, ktoś się nudzi lub Bruno ma drugie konto i chce być kimś innym!

Saskia pisze:
Przepraszam...., ale naprawdę jesteś szalony. Niewiarygodne, jak można przelewać samopoczucie w takim luksusowym problemie. Bądź wdzięczny, że jesteś tak bogaty, że możesz sobie pozwolić na Dom i koszty dodatkowe. Wiele, wiele osób w ciągu ostatnich miesięcy musiało całkowicie odłożyć na przyszłość swoje marzenia o posiadaniu domu na kolejne lata!

Dokładnie tak jest, samopoczucie w luksusie.

Wyobraziłeś sobie, jak w ciągu kilku lat sami staniecie się milionerami bez trudu, poprzez spekulacje; a teraz znowu znaleźliście się na ziemi, zdając sobie sprawę, że wasz dobrobyt będziecie zdobywać z potem i spokojnie i powoli.

Patrzyłeś, jak inni zdobywali zyski pozornie bez wysiłku i chciałeś to samo. Ale byłeś wtedy równie selektywny w swoim postrzeganiu jak tym całym czasie tutaj: ludzie po prostu finansowali się jeszcze po 4% odsetki, po ogromnym wzroście cen, zawsze w niepewności, czy to może być opłacalne.

Wyobraź sobie, że kupiłbyś ostrożnie. A potem odsetki by dalej spadały, a ceny by rosły. Kiedyś musiałbyś kupić, ponieważ nie mogłeś sobie pozwolić na czekanie dłużej (bo istnieje ryzyko, że w końcu nie będzie cię stać na wyższe ceny). Wtedy byłbyś bardzo zły, ile pieniędzy straciłeś, kupując na przykład dopiero za 600 000 €, a nie już za 450 000 €. Przez czekanie straciłeś praktycznie 150 000 €.

Widzisz: jeśli jesteś emocjonalnie labilny, zawsze zwariujesz przy spekulacjach. Ponieważ na wzlotach i upadkach rynków zawsze pojawiają się lęki.

Podchodzisz do tego z lękiem i chciwością, jak to jest napisane w podręczniku, jak w przypadku akcjonariuszy Telekomu w bańce internetowej. Przemyśl swoją sytuację. Problemem nie są rynki. Problemem jest to, że straciłeś zmysł zabawy w życiu. Ktoś, kto żyje z żoną, domem, dzieckiem i 2000 km jazdy samochodem miesięcznie w koszulkach sprzed 20 lat, powinien się zmierzyć ze swoimi demonami. Być może warto przeczytać Christiana Zippela, a nie tylko umowę kredytową i analizy rynku.

Jak zabawne, już w listopadzie 2021 roku (przed zakupem domu) ktoś napisał na temat TE:

Myślę, że autor nie będzie mógł kupić domu. Strach przed przepłaceniem sprawia, że nie może spać w nocy.

#91 Miałem nawet kontakt z tą osobą, robiłem obliczenia i wszystko inne (co zawsze chętnie robię). Nagle cisza (co jest zupełnie nietypowe!!), by teraz musieć czytać te wykręty, tę niepewność, czy jakkolwiek to nazwać.

Nic mnie już nie dziwi, absolutnie nic! Tak czy inaczej!

Jak postępowała sytuacja od września 2022 roku?
Kupiłeś właśnie w absolutnym szczycie, więc należy się spodziewać, że opcje sprzedaży w takiej cenie nie będą już dostępne przez wiele lat. Ale przecież korzystasz z nieruchomości! Bądź zadowolony, że cena twojego domu nie zmienia się codziennie jak na giełdzie, w przeciwnym razie byś był jeszcze bardziej zfrustrowany z powodu 200 tysięcy straty.
Przynajmniej zabezpieczyłeś sobie dobrą stopę na 10 lat. Patrz pozytywnie na to!

Uważam jednak, że oskarżanie sprzedawców lub innych stron jest niesprawiedliwe. Od 2020 roku było w gazetach szeroko omawiane, jak przegrzany jest rynek, Bruno także wielokrotnie pisał Ci tutaj o tym. Kto inwestuje w taki rynek, ten siada na brzytwie.
Ale jak już wspomniałem: głowa do góry. Niski procent rekompensuje częściowo to dylemat, nadal możesz tanio mieszkać, tylko nie sprzedawać.

Być może sprzedał Dom - rozwiedli się i jeśli pozostało jeszcze trochę pieniędzy, zainwestowali w kolejny pewny interes - być może w Bitcoina albo Galerię Kaufhof? Może też pan Standesbeamte zostanie pozwany za to, że poświadczył ślub? Ale to oczywiście tylko luźne strzały w ciemno - kto ma szkodę, niech mówi tylko!

To nie ma nic wspólnego z nowoczesną budową domów. Inni ludzie desperacko szukają, a tutaj handluje się domami prefabrykowanymi i nieruchomościami jak na targu.