Capital Investment 4

[3ducnici]

Witam,

W sprawie przeciwko Volksbankowi napłynęła teraz informacja, że bank złożył wniosek o przedłużenie terminu.
Czy jest to normalna procedura?
Czy mogę tutaj podać nazwisko specjalisty, który podjął się obrony??

Oto najważniejsze fragmenty z pisma:


Proszę o osobiste opinie, dzięki.


Pozdrowienia

Normalne. Sami także już występowaliśmy o przedłużenie terminu... w nadziei na to, że w grudniu TSUE wyda wyrok, co ostatecznie znów się nie wydarzyło...

[Aikido]

Nie, dokładnie. Jasne, że już nikogo to nie obchodzi, ale noelmaxim karmi tutaj forum błędnymi informacjami. A w międzyczasie jego zachowanie zaczyna mieć coś patologicznego. Bo noelmaxim wyraźnie nigdy nie robi błędów.

Wspomniana tabela z postu #10243, z której wynika poziom obciążenia, została opublikowana przez Herbert30 dopiero 5 minut po wypowiedzi noelmaxima, postu #10242, że oferta DiBa to topowe oprocentowanie. Przecież wykluczamy zdolności jasnowidzenia.

Teraz bardzo dobrze rozumiem reakcję andi1104 dzisiaj. Zastanawiam się tylko, czy noelmaxim zamierza celowo czy tylko dla uporu zniszczyć ten wątek.

Widzę także zagrożenie dla tego forum, które tak bardzo mi pomogło.

Po tym, jak ja także otrzymałem bardzo żałosną wiadomość od noelmaxima, mogę zrozumieć andi1104, że wyraził publicznie swoje pierwsze wzburzenie (ja też chciałbym to zrobić).

Prywatne wiadomości nie powinny być wykorzystywane jako narzędzie do promowania się i osiągania zysków. Przepraszam, ale bardzo byłbym zasmucony, gdyby andi1104 faktycznie postanowił odejść.

[okerke]

Czyli nawet się zgadzamy. Ja również nie mam już ochoty zajmować się twoimi bełkotami mijającymi temat.

Po prostu zignoruj, osobiście dobrze mi z tym idzie i oszczędzam energię na bardziej interesujące wpisy.

[dogfight76]

Tak więc wszystko idzie swoim normalnym torem.
Znalazłem stronę internetową banku za pośrednictwem adwokata, ale nic mi to nie mówi.

Dzięki za 2 odpowiedzi na temat.
Będę nadal informował.

OT:
To przedszkolne drażnienie (moja osobista opinia) zaczyna naprawdę denerwować.

Pozdrowienia

[okerke]

Wszystko dotychczas przeszło w normalny sposób.
Znalazłem stronę internetową banku dzięki adwokatowi, jednak nic mi to nie mówi.

Dziękuję za 2 trafne odpowiedzi na temat
Będę nadal informować.

OT:
To przedszkolne szarpanie (moje osobiste zdanie) zaczyna naprawdę denerwować.

Pozdrowienia

Mój adwokat również poprosił o przedłużenie terminu, prawdopodobnie mniej z powodów strategicznych

[claus47]

Zadzwoń do biura OLG w sekretariacie 13. senatu cywilnego i zapytaj o numer pierwszej instancji AZ, następnie zadzwoń tam do LG HH... i poproś o skróconą kopię. Jeśli to w ogóle wyjdzie.

Czy ktoś może już teraz wie cokolwiek na temat wyżej wspomnianego wyroku LG Hamburg? Mogę dzisiaj wieczorem kontynuować badania, co skłoniło Haspę do uznania.

[Gertrud_Geyer]

OLG Brandenburg, wyrok z dnia 20.01.2016 r., 4 U 79/15 i zawsze coś innego

Teraz (sprawa DKB) OLG policzył po wyroku BGH z dnia 22.09.2015 r. (czyli podwójne rozliczenie spłat), ale przyznał bankowi obiecany odsetek oraz stwierdził, że statystyka Bundesbank staje się istotna dopiero przy odchyleniu min 1% (nie słyszałem o tym wcześniej) oraz szybko odrzucił argument ulubiony przez ducnici za margines zysku. Następnie przyznał DN tylko 2,5% ponad bazę, a bankowi (i tutaj robi się ciemno) nawet po odwołaniu nadal przyznał umowny odsetek (5,81%) jako rekompensatę za korzystanie z kapitału. Z tego korzyść skutecznie zmniejsza się do zera.

Rewizji oczywiście nie przyjęto. Czasami chciałbym wyjaśnić sędziom z OLG, co to oznacza dla praktyki doradczej, gdy każdy OLG i każdy senat wychodzi z nowymi pomysłami.

CO......?????????????
Moje ogłoszenie wyroku w LG-Potsdam było wczoraj. Sędzia chciał przepisać powyższy wyrok OLG, aby utrudnić apelację dla dkb. Zgłosiłem również wniosek, aby nie przyznać bankowi rekompensaty za korzystanie z kapitału od odwołania, alternatywnie ustalić standardowy odsetek rynkowy od chwili odwołania, ponieważ w przypadku uznania odwołania mógłbym dokonać refinansowania.

Z powyższą treścią wyroku bank zostaje nagrodzony umową o odsetki na kolejne dwa lata za to, że nie uznał odwołania i wszystko przedłużył. To znaczy, ŻE ja musiałbym wystąpić z apelacją - z niepewnym wynikiem (opłacający się?)?!?!?!?!?!?!?

[Hanomag]

CO TO......?????????????
Wczoraj miała miejsce ogłoszenie wyroku w LG Poczdam. Sędzia chciał przepisać powyższy wyrok OLG, aby utrudnić apelację dla dkb. Wniosek złożyłam również o nieprzyznanie bankowi rekompensaty za korzystanie od odwołania, lub alternatywnie o ustalenie rynkowej stopy procentowej stosowanej przy odwołaniu, ponieważ w przypadku uznania odwołania miałabym możliwość refinansowania.

Z powyższą treścią wyroku bank zostaje nagrodzony ustawową stopą odsetkową przez kolejne dwa lata za to, że nie uznał odwołania i wszystko ciągnął w nieskończoność. To oznacza, że to JA musiałabym złożyć apelację - z niepewnym wynikiem (płacący z własnej kieszeni)?!?!?!?!?!?!?

Czy w Twoim wyroku uwzględniono decyzję BGH?

[Gertrud_Geyer]

To właśnie nie wiem, nawet u nas publiczne ogłoszenia nie są publiczne (sędzia nie pojawia się na ogłoszeniach). To znaczy, nie poznam swojego wyroku, dopóki nie znajdzie się on w mojej skrzynce pocztowej za około jeden do dwóch tygodni. Jednakże ponieważ sędzia stwierdził, że chce przepisać wyrok sądu apelacyjnego, już teraz wiem, co będzie w nim zawarte.

[derpicknicker]

Przepraszam, chcę tylko szybko wrzucić tutaj link, zanim mi się zgubi. To orzeczenia z Hesji. Na ile się orientuję, baza danych nie jest jednak kompletna. Brakuje kilku mi znanych wyroków. Ale może ktoś znajdzie coś interesującego.

https://www.lareda.hessenrecht.hessen...html#default:0

I znowu wyłączam...

[NaTwoim13]

Nie rozumiem teraz, czy sąd apelacyjny wydaje tylko jeden wyrok obowiązujący we wszystkich przypadkach?

[3ducnici]

To właśnie nie wiem, u nas nawet publiczne ogłoszenia nie są publiczne (sędzia nie pojawia się na rozprawie). Czyli moje wyroki poznaję dopiero, gdy trafią do mojej skrzynki pocztowej za około tydzień lub dwa. Jednakże, skoro sędzia powiedział, że chce przepisać wyrok z OLG, to już teraz wiem, co będzie w nim zawarte.

No cóż Gertrud, zawsze zależy od tego, jak się wychowuje sędziów. U nas powiedziano, przypuszczam, że Pan/Pani przyjdzie, więc muszę to przełożyć na środę....

[Gertrud_Geyer]

Powiedział mi: Nie musisz przychodzić na ogłoszenia, bo mnie tu nie ma.

[3ducnici]

Powiedział do mnie: Ale nie musisz przychodzić z ogłoszeniem, nie ma mnie tu.

Może więc ogłosić także pracowniczka sądowa....

[Gertrud_Geyer]

To możesz odpuścić sobie w Sądzie Okręgowym w Poczdamie.

[Taugenichts]

Przepraszanie też wystarczy, co również zostało zrobione... po prostu uciekanie nie jest rozwiązaniem... a przede wszystkim nie jest konieczne.

Wszyscy mamy potężnego przeciwnika, dlatego nie ma sensu tracić sił na atakowanie innych!

Andi1104, proszę, nie opuszczaj forum!!
Potrzebujemy Ciebie, .. i też kozła ofiarnego (jeśli skupi się bardziej na WB niż na odsetkach)

Ludzie, wszystko w porządku. Widzicie, że już nie piszę pogrubionej czcionką.

[Fishtowner]

Również ludzie, łączmy się i wracajmy na właściwe tory....................
Każdy z WAS jest dla nas ważny (gdzie jest teraz EUGH)
Halllooooooooooooooooooooooooooooooo

Jeszcze jedno pytanie:
Jeśli więc ustawa zostanie przyjęta, a już wydano WR (termin rozprawy ustalony), to wszystko jest bezpieczne?

[NaTwoim13]

Muszę odwołać wszystkich DN Niemiec do czerwca. Nic nie szkodzi.

Wtedy ustawa straciłaby całkowicie swoje działanie.

[2RAM]

Czas porównań nadejdzie dla Deutsche Bank:

Od 2012 roku bank wydał niewiarygodne 12,7 miliarda euro na problemy prawne. Zarezerwował jeszcze 5,5 miliarda euro na kolejne spory sądowe. Jednak: „W 2016 roku prawdopodobnie będziemy musieli zwiększyć rezerwy, być może nawet o znaczną kwotę, ponieważ chcemy szybko załatwić kilka spraw”, powiedział Cryan.

(cytat z wczorajszej Frankfurter Rundschau).

[Triple]

Pozwę Deutsche Bank w dwóch postępowaniach (OLG Köln / LG FfM) i będę informować o ewentualnych propozycjach ugody. Ale raczej nie wierzę...

[HenryJones]

Prawdopodobnie niedługo po otrzymaniu odmownego pisma od banku rozpocznę działania z udziałem prawnika, ale czy są jakieś powody do czekania w obliczu nadchodzących wyroków?

[NaTwoim13]

Jeśli skonsultujesz się z dobrym prawnikiem, w zależności od powagi wadliwości twojej Umowy Rezerwacyjno-Budowlanej, zaproponuje on, co należy zrobić. W szczególności, jeśli nie masz ubezpieczenia RSV, ważne jest, czy wybrano dobrego prawnika.

[HenryJones]

Ale najpierw zapytam tutaj, a nie mojego prawnika.

[NaTwoim13]

Całkowicie w porządku, masz teraz moją odpowiedź.

A co na to twój adwokat?

[3ducnici]

Będę raczej szybko rozpoczynać z prawnikiem po otrzymaniu od banku listu odmownego, ale czy są jeszcze powody do czekania ze względu na nadchodzące wyroki?

Doświadczenie mówi nie. 23.02. ulegnie wyrokowi w BGH. Czy to nas przysunie do przodu, jest kwestią sporną.
Tak samo wątpliwe będzie, czy banki wtedy ulegną.

W przypadku opłat za przetwarzanie dokumentów okazało się, że po wyroku BGH opłaty zostały zwrócone, ale i tutaj mieliśmy zaangażowanego prawnika.

Więc lepiej zaangażuj prawnika i pozwól mu ponownie negocjować pozasądowo. Jeśli i tam próby zawodzą, złożyć pozew.

[baufreund2012]

Skarga w 2 postępowaniach przeciwko Deutsche Bank (OLG Köln / LG FfM), będę informował o ewentualnych propozycjach ugody. Ale raczej w to nie wierzę....

Czy możesz mi powiedzieć, z którego miesiąca i roku są twoje umowy?

[sebkoch]

Doświadczenie pokazuje nie. 23.02. będzie wydany wyrok w BGH. Wątpliwe, czy to nas posunie do przodu.
Równie wątpliwe będzie, czy banki zgodzą się wówczas ustąpić.

W przypadku opłat za przetwarzanie, pokazało się, że po wyroku BGH opłaty zostały zwrócone, ale tutaj również mieliśmy wynajętego adwokata.

Więc lepiej wynająć adwokata i ponownie prowadzić negocjacje pozasądowe. Jeśli ta próba również zawiedzie, złożyć pozew.

Zasadniczo zgadzam się z tobą ducnici, ale jeśli teraz 21.06.2016 zostanie pochowany WJ (Widerrufs-Joker), to (jeśli nie ma ubezpieczenia RSV) przed wniesieniem pozwu sugerowałbym poczekać na ten termin. Ponieważ jeśli już pokryjemy pokrywkę (i nie będą mogły być już składane nowe odwołania), to może to faktycznie ponownie skłonić do przemyślenia (oczywiście nikt tak naprawdę tego nie wie). Jeśli już jesteśmy w postępowaniu sądowym, będziemy musieli walczyć z kosztami.

[NaTwoim13]

... skonsultować dobrego i uczciwego specjalistę prawa.

Poza sądem można negocjować wspaniałe umowy oparte na sukcesie, gdzie ryzyko jest zminimalizowane - czasami nawet do zera. Powinno się przypuszczać, że adwokat nie zgodziłby się na taką umowę, jeśli nie widzi szans na sukces, a jak wiemy, bez adwokata w bankach nadal nic wielkiego się nie dzieje.

[3ducnici]

Grds zgadzam się z tobą ducnici, ale jeśli teraz, do 21.06.2016 r., WJ zostanie pochowany, zanim (jeśli nie ma RSV) rozważyłbym ten termin przed wszczęciem procesu. Ponieważ gdy pokrywa zostanie zamknięta (i nie mogą pojawić się żadne nowe odwołania), może to faktycznie spowodować zmianę myślenia (oczywiście także nikt tego naprawdę nie wie). Jeśli ktoś już jest w postępowaniu sądowym, musi wciąż zmagać się z kosztami.

Tak, również zastanawiam się cały czas, jaka może być taktyka banków.

Albo ustępują po 21.06. i nie obchodzi ich to, czy wyrok sądu najwyższego zostanie wydany, albo są uparci i dalej utrudniają zwrot.

Ponieważ każdy, kto złożył odwołanie do 21.06., ale jeszcze nie wniósł pozwu, ponieważ do tej pory unikał ryzyka, będzie również unikać ryzyka po tym terminie, jeśli oczywiście nie zostało to rozstrzygnięte w sposób sądowy.

A... są także przypadki po dniu szkoleniowym w 2010 r. Istnieje nadal wiele wadliwych pouczeń.

[sebkoch]

Ja, potwierdzam to, istnieją nawet banki, które aż do roku 2013 nadal używały błędnych wzorców (zasadzonych na właściwym organie nadzorczym w przypadku kredytów zabezpieczonych hipoteką).

Naprawdę nie rozumiem, dlaczego nie ma tam większego postępu, skoro zobowiązania mają jeszcze wiele lat do wygaśnięcia.

[NaTwoim13]

Musimy także pamiętać, że w nadchodzących tygodniach jeszcze wielu więcej ludzi dołączy do pociągu DN. Media będą odpowiednio informować, tak było w przypadku BG von KV, właściwa fala dopiero nadchodzi, a ten, kto poczeka z odwołaniem, będzie mógł skorzystać z możliwości „do ataku”, oczywiście w zależności od różnych wyroków, które jeszcze zostaną wydane.

Ryzyko dla DN bez RS zostanie zminimalizowane, a dostęp może zostać uzyskany w dowolnym momencie. Po prostu „wieczne prawo do odwołania”.

Nie będzie tam długo spokoju, dlatego mogę tylko zalecić każdemu, aby z góry złożył odwołanie.

[Timotheus]

Dzień dobry,
zgadzam się z opinią Sebkocha!! Właśnie rozmawiałem ze swoim prawnikiem i potwierdził, że bez ubezpieczenia od kosztów procesu będę musiał zachować cierpliwość, gdyż w ciągu najbliższych tygodni i miesięcy może być wiele wyroków, które mam nadzieję będą coraz bardziej niekorzystne dla banków!!!???
Nadzieja umiera ostatnia!! Dlaczego ryzykować już teraz, gdy każdy sąd/sędzia może inaczej orzekać! Na przykład Stuttgart, Düsseldorf, Frankfurt itd.
Wniosek o odwołanie złożyłem w czerwcu 2015 roku! Na razie trzymam nerwy na wodzy i czekam! Zobaczymy Każdy musi sam zdecydować!

Pozdrowienia, Timoteusz

[Hoppla20]

Ja, nadal zastanawiam się, jaka może być taktyka banków.

Albo przestaną po 21.06. i będzie im obojętne, czy wydano wyrok Sądu Najwyższego, czy będą twardo trzymać się stanowiska i utrudniać dalsze odwołanie.

Ponieważ każdy, kto złożył odwołanie do 21.06., ale jeszcze nie wniósł pozwu, bo dotychczas unikał ryzyka, będzie nadal unikać ryzyka po tej dacie, jeśli przecież nie zostanie to ostatecznie wyjaśnione przez Sąd Najwyższy.

I... są także przypadki po tym dniu granicznym w 2010 r. Tam nadal jest mnóstwo błędnych pouczeń.

Nie wolno jednak zapominać, że obecna strategia banków jest bardzo kosztowna. W moim przypadku kosztuje to bank 30.000 € kosztów adwokackich i sądowych. Aby powstrzymać kolejne 1000 osób od złożenia odwołania, ta suma wielokrotnie się zwróciła, ale jeśli obaw tego nie będzie, nie mogę sobie wyobrazić, że banki będą dalej skłonne inwestować takie kwoty.

[Taugenichts]

Sąd Wyższy Brandenburgii, wyrok z dnia 20.01.2016 r., 4 U 79/15 i zawsze coś innego

Sąd Wyższy (sprawa DKB) teraz obliczył po wyroku BGH z dnia 22.09.2015 r. (czyli podwójne zastosowanie spłat), ale przyznał bankowi uzgodnione odsetki i stwierdził, że statystyka Bundesbank jest istotna tylko w przypadku odchylenia się o co najmniej 1% (takiego argumentu jeszcze nie słyszałem), a także odrzucił krótko argument ulubiony przez ducnici dotyczący marży zysku. Następnie przyznał DN jednak tylko 2,5% ponad bazę, a bankowi (i tutaj robi się ciemno) po odwołaniu nadal przyznał umówione odsetki (5,81%) jako rekompensatę za użytkowanie. W ten sposób pozostaje niewiele lub nic z korzyści.

Oczywiście nie dopuszczono rewizji. Czasami chciałbym objaśnić sędziom w Sądzie Wyższym, co oznacza to dla praktyki doradczej, gdy każdy Sąd Wyższy i każdy skład sędziowski wychodzi z nowymi pomysłami.

To niewiarygodne. Powoli zaczynam wątpić, czy czas, który musiałem poświęcić na sprawę odwołania prywatnego (informowanie się na forum, wymiana korespondencji z bankiem, ubezpieczeniowy fundusz wzajemnej pomocy, adwokat - wszystko to czas i pieniądze), w jakikolwiek sposób się opłaca.

Taki wyrok doprowadza do rozpaczy.

[3ducnici]

Na życzenie:

wczorajsza pomoc w formułowaniu uchwalona przez rząd federalny

FH Pensionsrückstellungen_Widerrufsrecht.pdf

[NaTwoim13]

To także doświadczenia oraz wnioski. Wyroki nie są wydawane, ponieważ dokonywane są porównania, które nie stają się publiczne, w górę - do Bundesgerichtshof - nie dociera wiele, najróżniejsze - czasem wręcz szokujące - wyroki dotyczące tego samego zapisu o cofnięciu, czasem w tych samych sądach, niewyobrażalne dyskusje i potyczki z ubezpieczeniami ochrony prawnej, niejasny wynik w zakresie rekompensaty za korzystanie z przedmiotu itp. itd.

Szczęśliwy ten, kto ma ochronę prawna, przynajmniej ryzyko finansowe jest zniżone, ale ryzyko niekorzystnego lub mniej korzystnego wyroku pozostaje.

Obecnie postrzegam jako pozytywne to, że banki powoli zaczynają - niektóre banki dopiero teraz zaczynają - oferować pozasądowe, sprawiedliwe propozycje ugody, co sprawia, że coraz bardziej opłaca się rozważyć ich przyjęcie.

[Gertrud_Geyer]

To niewiarygodne. Powoli zaczynam wątpić, czy czas, jaki musiałem poświęcić w sprawie odwołania (szukanie informacji na forum, korespondencja z bankiem, RSV, adwokatem - wszystko kosztowało mnie czas i pieniądze), warto było poświęcony.

Takie wyroki doprowadzają do rozpaczy.

...mnie teraz, gdyż jeśli mój sędzia praktycznie przepisze wyrok Sądu Apelacyjnego, to w pewnym stopniu przegram i należy się spodziewać podziału kosztów, co oznacza, że mogę jeszcze więcej stracić. Właśnie obliczyliśmy najgorszy scenariusz, gdzie mam pozostały dług 9000 euro poniżej aktualnych wyciągów z konta oraz potencjalne koszty procesu w wysokości 9500 euro.

Mój wyrok będzie z pewnością nieprzyjemnym zaskoczeniem, pomimo że wszystko wydawało się jasne, ponieważ Sąd Okręgowy w Poczdamie i Sąd Apelacyjny w Brandenburgu wielokrotnie orzekali inaczej (5% stopa procentowa i brak rekompensaty dla banku od dnia odwołania).

[2RAM]

Idziesz z wartością sporną do Federalnego Sądu Sprawiedliwości?

[Gertrud_Geyer]

Dobre pytanie, myślę że tak.
W najgorszym przypadku wartość sporna będzie ustalona na kwotę restwaluty, czyli 140 000 euro.
Nasza korzyść ekonomiczna wyniosła 27 000 euro, czyli tyle podaliśmy jako wartość sporu.
Różnica między dotychczasowym rozliczeniem a obecnym wyrokiem Sądu Apelacyjnego wynosi dla mnie 23 000 euro.
To wszystko ponad 20 000 euro, ale w tej chwili nie wiem, jak poradzić sobie z kosztami, to naprawdę trudne...

[Polli1209]

Ja, potwierdzam to drugie, istnieją nawet do 2013 roku instytucje kredytowe, które nadal używają złych wzorów (z odpowiednim organem nadzoru w przypadku zabezpieczonych hipotecznie pożyczek).

Właściwie nie rozumiem, dlaczego nie ma tam większej aktywności, ponieważ czas związania oprocentowania wynosi jeszcze wiele lat.

Mam umowę z 2013 roku, którą nadal przeanalizowuje, czy mam zamiar odwołać. Według mojego prawnika, WRB zawiera fragmenty, które mogą być podważone, ale chcemy jeszcze trochę obserwować orzecznictwo.

Czy oznacza to, że w przypadku takiej sytuacji prawo odstąpienia od umowy z powodu błędnej WRB nie wygasa w czerwcu? Czy więc nie ma konieczności podjęcia działań wcześniej?

[NaTwoim13]

@Polli1209

W rzeczywistości nie zaszkodzi złożyć odwołanie, bank tego nie uzna, ale odwołanie zostało złożone przed terminem, więc zawsze możesz do niego wrócić po upływie terminu. Dzięki temu zachowasz terminy i zawsze będziesz mógł ponownie skorzystać z tej opcji.

[illusive]

Mam nadzieję, że możliwe będzie w dowolnym momencie; mogę się jednak łatwo wyobrazić, że sądy uznać będą nadużycie prawa, jeśli po wejściu w życie ustawy zbyt długo zwlekamy z krokami sądowymi.

Obawiam się również, że banki w okręgu Sądu Okręgowego w Düsseldorfie - dzięki https://www.justiz.nrw.de/nrwe/olgs/..._20160121.html - obecnie nie będą oferować ugód pozasądowych.

[NaTwoim13]

co z kolei - w ogólnym rozrachunku - przemawia za uznaniem porównania z bankiem za cel wart rozważenia lub brania pod uwagę?

Przy pozostałych 4-5 latach obowiązywania starych warunków/starej umowy, gdzie korzyść z RAW i tak nie jest tak duża, to, biorąc pod uwagę stosunek ryzyka/szanse - oczywiście również w zależności od istnienia lub braku RS - w odniesieniu do oceny i ryzyka związanego z rozwojem stóp procentowych (nie widzę znaczącego wzrostu w najbliższych 2-3 latach, ale nie ma kryształowej kuli) być może najbardziej opłacalnym celem w przypadku porównania jest wybór bez VFE i ponowne sfinansowanie na rynku.

[sebkoch]

Teraz również z 23. Izby Sądu Apelacyjnego we Frankfurcie nad Menem w sprawie 23 U 51/15 z dnia 23.12.2015 istnieje decyzja, że Sparkasse korzysta z ochrony zaufania w swoich najwcześniejszych pouczeniach. Powoli nie mogę tego zrozumieć. Znowu żadnych wskazań na wiele przeciwnych decyzji. Albo nie są one ujawnione (wtedy prowadzenie procesu jest złe), albo są one ignorowane przez sąd (wtedy jest to dość ograniczone). Nawet powołuje się na 13. Izbę Sądu Apelacyjnego w Kolonii, chociaż ta sama uchwaliła dokładnie odwrotnie dnia 06.11.2015. Zaczynam się naprawdę załamywać. Oczywiście nie zostanie zezwolona na apelację, a wartość skargi na niewykwalifikowaną skargę nie jest osiągnięta.

[dogfight76]

Obawiam się, że to tak jak wszędzie, gdzie stoi potężny lobbing! Bez znaczenia, czy to lobby farmaceutyczne, bankowe czy zbrojeniowe. W końcu na całym świecie znajduje się wystarczająco dużo negatywnych przykładów.

[NaTwoim13]

To naprawdę może wzbudzić strach, gdy nawet renomowany adwokat ma wątpliwości i nie jest w stanie zrozumieć wyroków.

[ProVision]

Tylko tak na marginesie:

Opłaty za pożyczki w regulaminach instytucji oszczędnościowych są dopuszczalne.

Tak przynajmniej orzekł OLG Stuttgart w wyroku z dnia 19.11.2015, sygn. 2 U 75/15.

Zwrotka (Stowarzyszenie Ochrony Konsumentów) złożył jednak apelację do BGH pod numerem sygn. XI ZR 552/15. Termin na złożenie uzasadnienia rewizji upływa do dnia 25.03.2016.

[NaTwoim13]

@dogfight76

No cóż, ale ogólnie rzecz biorąc, wszyscy muszą być tego świadomi, wielu zdawało sobie sprawę, że walka i oszustwa prowadzone są wszystkimi możliwymi środkami, a Bundesgerichtshof (BGH) nie może w pełni interweniować.

[2RAM]

Sąd Apelacyjny w Düsseldorfie jednakże zezwolił na apelację - znowu nadzieja dla Bundesgerichtshofu!

[3ducnici]

Stopa zwrotu spadła do 0,20%...


Rozmawiałem z Sparda N, a oni obniżą swoje stopy procentowe w przyszły wtorek.