Pytanie w tej sprawie:
a) Czy nie powinien adwokat napisać odwołania? Czy nie powinna także zawrzeć się w nim kwestia zwrotu środków (Winnecke) z dokładnym wykazem kwot itp.?
Jeśli chcesz zapłacić adwokatowi za to, możesz to zrobić. Ale nie musisz. Odwołanie nie musi zawierać uzasadnienia. Wystarczy prosty tekst niniejszym odwołuję umowy kredytowe ..... z dnia dd.mm.rr
Wtedy na pewno otrzymasz odmowę. Potrzebujesz jej, aby objąć ją ochroną ubezpieczenia RSV.
Jeśli adwokat złoży odwołanie, spowoduje to dla Ciebie opłaty adwokackie. Nie będą niskie. Wówczas! może! zdarzyć się, że bank ustąpi (również odnośnie do 23.06.) i rozpocznie negocjacje z Twoim adwokatem. Czyli nie odmówi ani nie zgodzi się od razu. Ale najpierw sprawdzi, jak to wygląda, czego tak naprawdę chce klient itp.
RSV wtedy nie pokryje kosztów Twojego adwokata. Ponieważ nie wystąpiło żadne zdarzenie powodujące szkodę!
Dlatego zalecałabym skorzystanie z porady prawnej i następnie z własnoręcznego złożenia odwołania w porozumieniu z adwokatem, aby się zabezpieczyć.
Jeśli adwokat sprzeciwi się temu, czyli chce on złożyć odwołanie, to nie powinieneś mu powierzać pełnomocnictwa i lepiej poszukać kogoś innego.
W jednym z naszych przypadków adwokat zaproponował, czy my sami nie chcemy złożyć odwołania..
Skorzystałbym z wzoru listu z test.de. Pomijając niektóre fragmenty, takie jak uzasadnienie z najwcześniejszym w nawiasie kwadratowym oraz zdanie o rentowności kapitału własnego... nie ma to znaczenia...
Pominięte fragmenty oznaczyłem na niebiesko, czerwony fragment także trzeba usunąć, stanowi ono ostrzeżenie ze strony test.de
----------------------------------------------------------------------------------------
Wzór listu
Odwołanie od trwającej umowy kredytowej na nieruchomość
Nadawca:
Wyślij ten list tylko wtedy, gdy jesteś całkowicie pewien, że możesz spłacić całą pozostałą kwotę
kredytu natychmiast! W razie wątpliwości skonsultuj się wcześniej z doradcą z biura konsumenta lub adwokatem.
Do
(Adres banku)
Data:
Temat: Umowa kredytowa nr ..............
Odwołanie
Szanowni Państwo,
Niniejszym odwołuję wspomniany wyżej
kredyt. Jestem do tego uprawniony pomimo czasu, jaki minął od zawarcia umowy. Dwutygodniowy termin odwoławczy nie rozpoczął się zgodnie z przepisami §§ 495, 355 ustęp 3 BGB, ponieważ nie poinformowaliście mnie poprawnie o prawie do odwołania. [Sformułowanie „Termin zaczyna się najwcześniej wraz z otrzymaniem tego pouczenia” nie wskazuje, kiedy faktycznie zaczyna biec termin, lecz tylko określa, do kiedy jeszcze nie rozpoczął się. (BGH, wyrok z dnia 17.01.2013 r., Sygnatura: III ZR 145/12, Rn. 10 m.w.N., juris)]. [Nie możecie również powoływać się na ochronę przewidzianą w art. 14 ust. 1 i 3 BGB-InfoV, ponieważ poddaliście tekst wzoru pouczenia własnej treściowej obróbce. (BGH, wyrok z dnia 18 marca 2014 r. – II ZR 109/13 –, juris, streszczenie i punkty 15 do 19)].
Po odwołaniu
kredytu zgodnie z przepisami §§ 357 ustęp 1, 346 ustęp 1 BGB Wy macie obowiązek zwrócić mi, a ja Wam, otrzymane świadczenia. Mam zwrócić Wam
kredyt i winienem Wam jestem za przekazanie kapitału umówione odsetki lub, jeśli dla mnie korzystniejsze, standardowe odsetki rynkowe. Wy macie mi zwrócić moje świadczenia oraz oddać korzyści z nich czerpane. Proszę o informację, jakie korzyści uzyskaliście i rozliczenie zgodnie z tym. Decydujące jest to, ile rentowności kapitału własnego przed opodatkowaniem uzyskaliście od momentu rozpoczęcia spłacania udzielonych mi rat.
Mojego obowiązku wypłaty świadczenia otrzymanego od Ciebie wraz z korzyściami spełnię natychmiast po sobie.
Oczekuję spełnienia mojego prawa do informacji na temat czerpanych przez Was korzyści oraz rozliczenia Waszych i moich roszczeń zwrotnych do dnia [data za trzy tygodnie].
Jeśli do tego czasu nie dostarczycie mi prawidłowych informacji, podejmę bez dalszego uprzedzenia działania prawne, aby egzekwować moje żądanie i żądać odszkodowania.
Dalsze płatności dokonane przeze mnie będą podlegać wyłącznie możliwości żądania zwrotu i bez uznania obowiązku prawnego.
Z poważaniem
----------------------------------------------------------------------------------------
Przy odwołaniu nie ma potrzeby dołączania rozliczenia. To można zrobić później w ramach oferty porozumienia.
Ważne jest najpierw otrzymanie odmowy.
Cytat od tomjons
b) Kwota ok. 26 000
euro pochodzi z mojego obliczenia za pomocą arkusza kalkulacyjnego test.de Excel. To byłoby kwotą sporną, na podstawie której będą naliczane koszty sądowe i adwokackie, czyż nie ?
Cóż, to zależy od tego, czy będzie to pozew o stwierdzenie czy spełnienie. I tutaj również istnieje wiele punktów wyjścia.
W przypadku żądania stwierdzenia wartości pozostającej zalegającej kwoty.
Jeszcze wszystko nie jest jasne, sami też jeszcze błądzimy w ciemności, każdy sąd patrzy inaczej...
Cytat od tomjons
c) jeśli dojdzie do wypłaty wstecznej, jakie kwoty muszę przelać bankowi?
To zależy od tego, o co (np. wypłata wsteczna) zostało wnioskowane i co sąd by ustalił.
- By Alex [CryptoMod]