Na początek chciałbym przeprosić za umieszczenie wpisu w niewłaściwym wątku.
Krótko o sprawie..
W 2009 roku zaciągnęliśmy
kredyt budowlany na 10 lat w INGDiba.
Oto klauzula informacyjna o prawie do odstąpienia od umowy:
Prawo do odstąpienia
Możesz odstąpić od swojego oświadczenia w ciągu 2 tygodni bez podawania przyczyny w formie pisemnej (np. list, faks, e-mail). Termin ten rozpocząć się będzie po otrzymaniu niniejszej informacji w formie pisemnej, jednakże nie wcześniej, niż gdy został udostępniony Ci dokument umowy, Twój pisemny wniosek lub odpis dokumentu umowy czy wniosku, oraz nie wcześniej niż po spełnieniu przez nas obowiązków informacyjnych zgodnie z § 312c ust. 2 BGB w zw. z § 1 ust. 1, 2 i 4 BGB-lnfoV. Okres na odstąpienie nie zaczyna biec także przed zawarciem umowy. To następuje w dniu otrzymania przez nas podpisanego przez Ciebie umowy kredytowej w ING-DiBa AG. Aby zachować termin na odstąpienie, wystarczy przesłanie odstąpienia w odpowiednim terminie. Odstąpienie należy wysłać do:
ING-DiBa AG, Theodor-Heuss-Allee 106, 60486 Frankfurt nad Menem, Faks: 0180 2 / 34 22 99 30, E-mail: Baufiservice@ing-diba de
Konsekwencje odstąpienia
W przypadku skutecznego odstąpienia należy zwrócić od siebie wzajemnie otrzymane świadczenia oraz zwrócić wszelkie korzyści uzyskane (np. odsetki). Jeśli nie możesz zwrócić świadczenia całości lub częściowo lub możesz je zwrócić jedynie w stanie pogorszonym, musisz nam w tym zakresie ewentualnie zapłacić odszkodowanie. Może to skutkować koniecznością spełnienia zobowiązań kontraktowych za okres do odstąpienia. Obowiązek zwrotu świadczeń musi zostać spełniony w ciągu 30 dni. Termin ten rozpoczyna się dla Ciebie w dniu wysłania oświadczenia o odstąpieniu, dla nas w dniu jego otrzymania.
Specjalne wskazówki
Twoje prawo do odstąpienia przed terminem wygasa, jeśli umowa zostanie w pełni wykonana na życzenie obu stron przed wykorzystaniem prawa do odstąpienia.
Zakończenie klauzuli odstąpienia od umowy
Oto moje pismo do INGDiba:
Odstąpienie od umowy o
kredyt-Nr. XXXXXXXXX
Szanowni Państwo,
odstępujemy od wspomnianego wyżej
kredytu. Mimo upływu czasu od zawarcia umowy nadal mamy prawo do odstąpienia, zgodnie z §§ 495, 355 ust. 3 BGB. Dwutygodniowy termin odstąpienia nie rozpoczął się, ponieważ nie zostałeś poprawnie poinformowany o prawie do odstąpienia. Formułowanie „Odstąpienie od umowy nie rozpoczyna biegu terminu przed zakończeniem umowy. To następuje w dniu otrzymania przez Ciebie podpisanego przez Ciebie umowy kredytowej w ING-DiBa AG” nie wskazuje, kiedy termin faktycznie się zaczyna, lecz tylko wskazuje, kiedy jeszcze nie rozpoczął się (BGH, wyrok z dnia 17.01.2013, sygn. III ZR 145/12 Rn. 10 it inne, juris). Nie możesz również powołać się na ochronę § 14 ust. 1 i 3 BGB-InfoV, ponieważ tekst klauzuli wzorcowej był poddany własnej merytorycznej edycji. (BGH, wyrok z dnia 18 marca 2014 r., II ZR 109/13, juris, teza i Rn 15 do 19).
Po odstąpieniu od
kredytu zgodnie z §§357 ust. 1, 346 ust. 1 BGB, Ty i my musimy zwrócić otrzymane świadczenia. Musimy zwrócić Ci
kredyt i jesteśmy Ci winni ustalone odsetki za udostępnienie kapitału lub, jeśli to dla nas korzystniejsze, rynkowe odsetki. Musisz nam zwrócić nasze świadczenia oraz wydobyte korzyści. Proszę podać, jakie korzyści uzyskałeś i rozlicz się odpowiednio. Decydująca jest rentowność kapitału własnego przed opodatkowaniem, którą osiągnąłeś od momentu rozpoczęcia spłaty rat w naszą stronę. Nasze zobowiązanie do zwrotu otrzymanych świadczeń włącznie z korzyściami wypełnimy stopniowo.
Oczekujemy odpowiedzi odnośnie korzyści, jakie uzyskałeś oraz rozliczenia wzajemnych roszczeń do 20.11.2015 r.
Jeśli do tego czasu nie otrzymamy odpowiednich informacji, podejmiemy kroki prawne bez dalszego uprzedzenia w celu egzekwowania naszego roszczenia i dochodzenia odszkodowania.
Dalsze płatności będą dokonywane wyłącznie z zastrzeżeniem zwrotu oraz bez uznania obowiązku prawnego.
Z poważaniem
A oto odpowiedź banku:
Szanowna Pani Mustermann, Szanowny Pan Mustermann,
Odwołujemy się do Pani/Pana pisma z dnia 28.10.2015 r.
Krytykujecie Państwo zawartą w umowie kredytowej klauzulę informacyjną odnośnie możliwości odstąpienia. Po przeanalizowaniu, nie zgadzamy się z Państwa opinią. Uważamy, że zostaliście Państwo prawidłowo poinformowani o prawie do odstąpienia. Biorąc pod uwagę obowiązującą w momencie zawarcia umowy sytuację prawną, zostaliście Państwo pouczeni o swoim prawie do odstąpienia zgodnie z przepisami prawa. Ponadto zwracamy uwagę, że nie odstąpili Państwo od Państwa oświadczenia woli dotyczącego zawarcia umowy kredytowej.
W ramach zawartych pomiędzy naszym bankiem a Państwem umów kredytowych ustalono, że stawka odsetkowa dla
kredytu o numerze rachunku XXXXXXXXX jest stała do 30.04.2019 r., a dla
kredytu o numerze rachunku XXXXXXX do 30.05.2019 r. W porównaniu z warunkami oferowanymi przez inne banki w momencie zawarcia umowy, uzyskaliście Państwo bardzo atrakcyjną stawkę odsetkową. Niniejsza umowa jest dla Państwa i naszego banku wiążąca. Lojalność umowna, jakiej Państwo oczywiście od nas oczekują i mieliby Państwo prawo oczekiwać, gdyby stawka odsetkowa wzrosła od czasu zawarcia umowy, powinna działać również w drugą stronę. Ponadto zalecamy uwzględnić, że nasz bank dostosował
refinansowanie Państwa
kredytu do umówionej stawki odsetkowej.
Prosimy również wziąć pod uwagę, że stosowana przez nas klauzula odstąpienia od umowy jest zgodna z tekstem wzorcowym z Załącznika 2 do § 14 ust. 1 BGB-InfoV w brzmieniu po wejściu w życie 3. rozporządzenia zmieniającego BGB-lnfoV z 04.03.2008 r. Ustawodawca uwzględnił skrytykowaną wcześniej klauzulę odstąpienia i znacząco ją zmienił. Dzięki przyjęciu tekstu wzorcowej klauzuli odstąpienia obowiązującej od 01.04.2008 r., nasz bank może powoływać się na domniemanie zgodności z prawem zgodnie z § 14 ust. 1 BGB-InfoV.
Mamy nadzieję, że mimo odrzucenia Państwa prośby o wyjaśnienie przyczyniliśmy się do wyjaśnienia kwestii i liczymy na dalszą owocną współpracę.
Teraz warto pomyśleć o kolejnym kroku. Rozmawiałem już z moim RSV (Rolandem) i nie biorą udziału w finansowaniu nowej budowy.
Optymizmem, który roztaczał kreis96, nie mogę się podzielić w przypadku naszego WRB. WRB (.... z chwilą otrzymania podpisanego przez ING-DiBa) jest również wadliwy, a już w 2009 roku BGH uznał podobną WRB za wadliwą. INGDiba nie zaoferuje Ci pozasądowej ugody związanej z tą WRB, ponieważ Sąd Okręgowy we Frankfurcie dopiero w październiku uznał tę formułę w WRB za bezbłędną. Tylko w przypadku WRB, które dodatkowo zawierają sformułowanie Bieg terminu rozpoczyna się najwcześniej..., można spodziewać się pozasądowej ugody. Z naszą WRB możesz kontynuować jedynie za pośrednictwem pozwu, a tutaj należy mieć długotrwałe zaangażowanie aż do BGH.
@Harley:
Dzięki, jak postąpiłeś dalej?
) 
- By Alex [CryptoMod]