Capital Investment 4

[SHenry]

Cześć ludzie,

co się dzieje, gdy pracownik z ubezpieczeniem od niezdolności do pracy zostaje niezdolny do pracy? Czy firma płaci przez pierwsze 6 tygodni, a potem przez pół roku płaci ubezpieczenie zdrowotne i następnie ubezpieczenie? Co w tym kontekście płaci agencja pracy? Czy wtedy jest się praktycznie bezrobotnym? Czy jest coś naliczane?

Interesuje mnie dokładny przebieg tego procesu...

Może ktoś będzie w stanie krótko pomóc.

Dzięki

Henry

[EasyD]

W tej kwestii istnieje aspekt ustawowy oraz prywatny zabezpieczający.

W przypadku ustawowego rozwiązania, na początku wszystko jest prawidłowo. Zazwyczaj pracodawca pokrywa wynagrodzenie za pierwsze sześć tygodni (choć może być to inaczej uregulowane w umowie o pracę), a następnie wypłacane jest zasiłek chorobowy przez ubezpieczenie zdrowotne. ubezpieczenie zdrowotne płaci maksymalnie do 1,5 roku od dnia pierwszego zwolnienia lekarskiego. Ubezpieczyciel zdrowotny ma jednak zainteresowanie przekazać taki przypadek wcześniej niż za 1,5 roku do ubezpieczenia emerytalnego. Nie występuje tu bezrobocie, więc też nie ma świadczeń, które udzielałaby Agencja Pracy.

W przypadku prywatnego ubezpieczenia od niezdolności do pracy, zazwyczaj wypłata zaczyna się po sześciu miesiącach i następnie jest wypłacana wstecznie od pierwszego dnia zwolnienia lekarskiego (chociaż oczywiście mogą być tu różnice w zależności od umowy).

Nałożenie się świadczeń ustawowych i prywatnych jest możliwe.

[crs]

[..] Firma zahlt erst 6 Wochen [..]

Ja, Lohnfortzahlung.






Cytat SHenry

[..] następnie przez pół roku płaci ubezpieczenie zdrowotne [..]


ubezpieczenie zdrowotne wypłaca świadczenie chorobowe do 78 miesięcy.






Cytat SHenry

[..] a następnie ubezpieczenie? [..]


Rozsądne ubezpieczenie od niezdolności do pracy wypłaca świadczenie od 50% niezdolności do pracy oraz co najmniej sześciomiesięcznej trwającej niezdolności do pracy, w razie potrzeby także zwrotnie.






Cytat SHenry

[..] Co w tym kontekście płaci Agencja Pracy? Zasadniczo jest się wtedy praktycznie bezrobotnym? Coś się wlicza? [..]


Agencja Pracy jest tutaj poza grą. Jednak w przypadku niezdolności do pracy (!= niezdolność zawodowa) te okresy są uwzględniane jako okresy zaliczeniowe i mają pozytywny wpływ na emeryturę pełną.






Cytat EasyD

[..] Nie ma tutaj bezrobocia, więc również nie ma świadczeń, które Agencja Pracy miałaby wypłacać.


Prawda, ale: okresy niezdolności do pracy są traktowane jako okresy zaliczeniowe i mają pozytywny wpływ na emeryturę pełną.






Cytat EasyD

[..] Prywatne ubezpieczenie od niezdolności do pracy w normalnych warunkach zaczyna działać po sześciu miesiącach i następnie wstecznie od pierwszego dnia wystawienia zwolnienia lekarskiego (ale oczywiście mogą wystąpić różnice w zależności od umowy). [..]


Och, nie.

Prywatne ubezpieczenie od niezdolności do pracy wypłaca świadczenie natychmiastowo, pod warunkiem że stosowane są rozsądne warunki, jeśli niezdolność do pracy trwa co najmniej sześć miesięcy (w przypadku złych warunków - 24 miesiące), a nie dopiero po sześciu miesiącach (= okres karencji).

[EasyD]

Drogi crs,

ponieważ zarzucasz mi udzielanie fałszywych informacji, chciałbym się krótko wypowiedzieć na ten temat.

Cytat EasyD:
Ta kwota będzie maksymalna do 1,5 roku od dnia pierwszego zwolnienia lekarskiego.
Cytat crs:
Kasa chorych wypłaca zasiłek chorobowy przez maksymalnie 78 miesięcy.

Cytat EasyD:
W przypadku prywatnego ubezpieczenia od niezdolności do pracy, zazwyczaj rozpoczyna się ono po sześciu miesiącach i wypłaca wstecznie od pierwszego dnia zwolnienia lekarskiego.
Cytat crs:
Prywatne ubezpieczenie od niezdolności do pracy wypłaca od razu, jeśli założone zostały rozsądne warunki, gdy niezdolność do pracy trwa co najmniej sześć miesięcy.

Z mojego punktu widzenia, to jest dokładnie to samo pod względem treści, co piszesz, tylko inaczej sformułowane.

Osobiście uważam, że w tym forum zawsze miło jest dodawać uzupełnienia do już istniejących wpisów, jak na przykład twoja informacja o okresach zaliczeniowych, nawet jeśli SHenry nie pytał o to. Jeśli jednak te same informacje ciągle się powtarzają, to uważam, że bezwartościowe jest tutaj ich powtarzanie bez rzeczywistej wartości dodanej dla autora tematu.

Edycja:
I po drugim przeczytaniu zauważyłem jeszcze jeden błąd. Prawdopodobnie masz na myśli 78 tygodni, a nie miesięcy...

[crs]

[..] Cytat EasyD:
Prywatne ubezpieczenie od niezdolności do pracy zwykle zaczyna działać po sześciu miesiącach i następnie działa wstecz od pierwszego dnia zwolnienia lekarskiego
Cytat crs:
Prywatne ubezpieczenie od niezdolności do pracy działa natychmiast, o ile ustalono rozsądne warunki, gdy niezdolność do pracy trwa co najmniej przez sześć miesięcy

Moim zdaniem jest to dokładnie to samo pod względem treści, co piszą, tylko inaczej sformułowane. [..]

Przepraszam? To są dwie zupełnie różne treści.






Cytat od EasyD

[..] Edycja:
A przy drugim przeczytaniu zauważam jeszcze jedną pomyłkę. Prawdopodobnie chodziło im o 78 tygodni, a nie miesięcy...


Tak, tygodnie, bez dwóch zdań.

[Gabriel]

Cześć, Sam również uważam, że prywatne ubezpieczenie od nieszczęśliwych wypadków wypłaca odszkodowanie po upływie sześciu miesięcy, przy określonych warunkach. Wymagany jest zaświadczenie lekarskie i inne dokumenty. W innym przypadku, na początku wypłacają świadczenie pracodawca, a następnie ubezpieczenie zdrowotne.

[General Monroe]

Cześć, również wiem, że prywatne ubezpieczenie od niezdolności do pracy wypłaca po sześciu miesiącach, o ile spełnione są określone warunki. Potrzebna jest dokumentacja lekarska i tak dalej. W przeciwnym razie płaci najpierw pracodawca, a następnie NFZ.

Tak, moim zdaniem - co również częściowo jest określone w klauzulach - ubezpieczenie od niezdolności do pracy płaci już wtedy, gdy choroba jest przewidywana na dłużej niż 6 miesięcy. Na przykład jeśli dachowiec na stałe oślepnie, nie musi czekać 6 miesięcy, ale dostaje swoje pieniądze natychmiast.

[Ophelia]

Zazwyczaj ubezpieczyciele ustalają, że renta będzie wypłacana dopiero po okresie 6 miesięcy. W przypadku prywatnego ubezpieczenia od następstw nieszczęśliwych wypadków świadczenia są wypłacane po upływie tego obliczonego okresu czasu.

[uwehaensch]

Cześć, moim zdaniem w wypowiedziach moich przedmówców trochę się pomieszało
.
Co do pojęć:
Najpierw nie przychodzi niezdolność do pracy, ale najpierw niezdolność do pracy (AU). ubezpieczenie zdrowotne opłaca świadczenie chorobowe po 7. tygodniu niezdolności do pracy (zazwyczaj po 6 tygodniach kontynuowanej wypłaty wynagrodzenia przez pracodawcę), trwające maksymalnie 78 tygodni w ciągu 3 lat, etc. (por. Kodeks ubezpieczeń społecznych § 44 ff.). Jeśli pobierana jest emerytura z powodu niezdolności do pracy, prawo do świadczenia chorobowego wygasa lub jest przynajmniej zaliczane do emerytury z tytułu częściowej niezdolności do pracy.

Jeśli pracownik jest ubezpieczony prywatnie, sytuacja wygląda trochę inaczej, otrzymuje on (jeśli jest ubezpieczony) zasiłek chorobowy, zwykle również po 7. tygodniu, zazwyczaj nieograniczony. Jednak istnieje § 15 Warunków wzorcowych ubezpieczenia na wypadek choroby, który mówi, że w przypadku wystąpienia niezdolności do pracy zawodowej (zgodnie z definicją PKV: niezdolność do pracy zawodowej występuje, gdy osoba ubezpieczona ... w dotychczas wykonywanym zawodzie jest na nieokreślony czas w stanie częściowej niezdolności do pracy w ponad 50% !!) wypłata zasiłku chorobowego zostaje wstrzymana. Definicja niezdolności zawodowej według PKV nie jest zatem identyczna z definicją niezdolności zawodowej ubezpieczycieli (patrz poniżej), co w konkretnym przypadku może oznaczać, że ubezpieczony nie otrzyma ani zasiłku chorobowego, ani renty z tytułu niezdolności zawodowej.

Niezdolność zawodowa jest zdefiniowana w VVG § 172 (2) w następujący sposób:
Osoba niezdolna do pracy zawodowej, to ta, która nie jest w stanie wykonywać swojego ostatnio wykonywanego zawodu tak, jak był on kształtowany, bez upośledzenia zdrowia, z powodu choroby, uszkodzenia ciała lub spadku sił więcej niż odpowiadający jej zaawansowaniu wiekowemu, całkowicie lub częściowo podejrzewany na stałe.

W dobrych warunkach ubezpieczenia od niezdolności zawodowej znajdziesz trochę inną (podobną lub podobną), lepszą dla ubezpieczonego, definicję.
Pełna niezdolność zawodowa występuje, gdy ubezpieczony z powodu choroby, uszkodzenia ciała, spadku sił, ..., jest przewidywalnie niezdolny do wykonywania swojego ostatnio wykonywanego zawodu, tak jak był on kształtowany bez upośledzenia zdrowia, przez przewidywalnie 6 miesięcy.

Tutaj więc pojawia się okres prognozy wynoszący 6 miesięcy, dodatkowo w dobrych warunkach ubezpieczenia od niezdolności zawodowej znajdziesz następujący zapis:
Jeśli ubezpieczony był niezdolny do wykonywania swojego ostatnio wykonywanego zawodu przez 6 miesięcy z rzędu z powodu choroby, uszkodzenia ciała, spadku sił, ..., ... jest uznawany za niezdolnego do pracy zawodowej. W tym przypadku świadczenia są wypłacane retrospektywnie od początku tego sześciomiesięcznego okresu.

We wszystkich dobrych, nowych umowach na ubezpieczenie od niezdolności zawodowej prawo do świadczenia powstaje z zasady z upływem miesiąca, w którym wystąpiła niezdolność zawodowa.

Teraz można dodatkowo uzgodnić okres karencji w umowach ubezpieczenia od niezdolności zawodowej w zamian za obniżenie składki (np. 6 lub 12 miesięcy), wówczas prawo do świadczenia powstaje dopiero po upływie miesiąca, w którym okres karencji się kończy. Oczywiście niezdolność do pracy zawodowej musiała istnieć nieprzerwanie w okresie karencji i musi trwać również po jej upływie.

Pozdrawiam,