Capital Investment 4

[immerfernweh]

Cześć wszystkim,

przeczytałem tutaj w forum, kto komu i co musi zapłacić w przypadku odstąpienia od umowy kredytowej z powodu błędnej informacji o prawie odstąpienia. W miarę dobrze to rozumiem. To, co mi nie jest jasne, to: jeśli zaliczka kredytowa związana z umową oszczędnościową zostanie odwołana, jak obliczane są odsetki od salda dla umowy oszczędnościowej? Dla samego kredytu jest jasne: zwykłe odsetki rynkowe, ale co z umową oszczędnościową? Czy ktoś miał już podobny przypadek? Bausparkassen wyraźnie płacą mniejsze odsetki na salda oszczędnościowe, ponieważ przy przydziale ma on obowiązywać korzystniejszy oprocentowanie. Jak więc jest obliczana kwota odwołania?

[6Bankkaufmann]

Oprocentowanie kapitału początkowego jest znane już przy zawieraniu umowy oszczędnościowo-kredytowej pod względem wysokości oprocentowania. Czy źle rozumiem Twoje pytanie?

[3ducnici]

Moim zdaniem istnieją trzy możliwości:

a) Umowa z pożyczką TA i umową oszczędnościową mają tę samą wartość rezydualną BRW, na przykład w przypadku Schwäbisch Hall... wtedy umowa oszczędnościowa również zostaje odwołana... czyli płatności za umowę oszczędnościową, w tym 1% opłaty manipulacyjnej, są oprocentowane i zwrócone zgodnie z płatnościami kredytowymi... czyli umowa jest rozwiązana wstecz, tak jakby jej nigdy nie było...

b) umowa oszczędnościowa ma własną WRB. Zazwyczaj również jest ona nieprawidłowa. Więc odwołaj ją oddzielnie i kontynuuj z punktu a)...

c) Umowa oszczędnościowa nie jest odwołalna z powodu ważnej WRB. Ale kredyt już tak. W takim przypadku skorzystaj z tańszej pożyczki TA i w momencie przyznania wykorzystaj pożyczkę oszczędnościową lub w przypadku niższego oprocentowania spłać ją inną pożyczką...

Wadą tego rozwiązania jest konieczność początkowego wniesienia wyższej kwoty pożyczki, ponieważ dokonane płatności do kasy oszczędnościowej nie zmniejszają kwoty kredytu TA...

[immerfernweh]

Cześć Specjaliście od bankowości,
faktycznie nie rozumiesz pytania. Przy ODWROTNYM ROZLICZENIU dokonuje się obliczeń, jak bank i konsument powinni rozliczyć się. W przypadku odsetek od kredytu sam kredyt zazwyczaj ustalany jest na podstawie ówczesnego rynkowego oprocentowania (Bundesbank). A co z odsetkami kapitałowymi na konto oszczędnościowe związane z umową o kredyt hipoteczny? Na przykład, 6 lat temu zawarliśmy umowę o kredyt hipoteczny w celu oszczędnościowym, na którym ustalono odsetki kapitałowe w wysokości 1%, ponieważ idea ta zakładała, że w momencie przydziału hipotecznej oszczędnościowej umowy z sześć lat wcześniej ustalone 3,6% oprocentowanie kapitałowe było wtedy ważne. Jeśli teraz jednak cała sprawa zostanie odwrócona, to wtedy, sześć lat temu, ówczesne rynkowe oprocentowanie kapitałowe NIE było na poziomie 1%, ale było wyższe (oprocentowanie od oszczędności). TO jest pytanie!

[immerfernweh]

Cześć Duncini,
twoje motto: oznacza to, że płatności za umowę oszczędnościową wraz z prowizją 1% za jej udzielenie są zwracane z odsetkami analogicznie do spłat kredytowych. Rozumiem to, ale analogicznie do CZEGO? MIF Bundesbanku?

[3ducnici]

Otóż pożyczka, czyli odsetki + spłata, są oprocentowane w orzeczeniach sądowych o 5% powyżej stopy bazowej. Można ją znaleźć w Deutsche Bundesbank.

Tak samo postąpiłbym również w przypadku kwot należnych z tytułu umowy oszczędnościowej z możliwością uzyskania kredytu mieszkaniowego...

[immerfernweh]

Okej, to ma sens! Jeśli oprocentowanie odsetek naliczane jest 5% powyżej podstawowej stopy procentowej, to odsetki od salda również powinny być naliczane 5% powyżej podstawowej stopy odsetkowej dla salda. To mogłoby działać!

[3ducnici]

Teraz nie wiem, o co ci chodzi z oprocentowaniem odsetek..

Masz trzy przepływy pieniężne do oprocentowania:

1. Kwotę kredytu. Tutaj zakłada się, że należy przyjąć zwykłą stopę procentową na rynku, jeśli jest niższa od uzgodnionej stopy umownej. Moim zdaniem jest zmienna, ponieważ nie ma umowy ani okresu kredytowania ani okresu wiązania odsetek...

2. Płatności (odsetki, spłata kapitału, inne opłaty) kredytobiorcy dla banku. Tutaj sądy zakładają odsetki 5% powyżej (zmiennej) podstawowej stopy procentowej. Ponieważ zakłada się, że banki czerpały korzyści w takiej wysokości z odzyskanego kapitału.

3. W przypadku umowy oszczędnościowej związanej z kredytem budowlanym, oprocentowałbym płatności do kasy oszczędnościowej analogicznie do punktu 2...

[king-kong]

Oto, pożyczki, czyli odsetki + spłata kapitału, są oprocentowane w wyrokach sądowych o 5% ponad stopę bazową.

Jakich wyroków sądowych?
Nie znam żadnego sądu, który wydałby wyrok na korzyść kredytu budowlanego na 5 punktów procentowych powyżej Wspólnoty Europejskiego Banku Centralnego.

[S. Schweers]

Podlegająca zwrotowi kwota zostanie zwrotu z oprocentowaniem rynkowym. Przynajmniej rynkowym, jeśli stopa procentowa na rynku była niższa niż stopa umowna i konsumentowi uda się udowodnić odpowiednią różnicę.

Udzielone pożyczki zostaną oprocentowane według tego samego wskaźnika. Oznacza to: jeśli stawka rynkowa była niższa niż umowna, konsument otrzyma zwrot różnicy.

Ponadto na każdej racie naliczone zostanie oprocentowanie rynkowe. Przykład: 1. rata styczeń 2007 w wysokości 500,00 € oprocentowania, 4% rynkowa stopa procentowa = 4% od 500,00 € od stycznia 2007 roku.

Tak przynajmniej twierdzą organizacje konsumenckie.

Czy taki argument przyniesie sukces przed sądem, okaże się.

Zdecydowanie zalecam porównanie stopy procentowej umownej z stopą rynkową wynikającą z statystyk Bundesbanku.

Ogólnie uważam, że mądrze jest dążyć do porównania,

[3ducnici]

Otrzymane kwoty są zwracane z odsetkami rynkowymi. Odstępować z odsetkami rynkowymi, przynajmniej wtedy, gdy stopa rynkowa była niższa niż stopa umowna i konsumentowi udaje się wykazać odpowiednią różnicę.

Wypłacone [url]kredyty[/url] są oprocentowane według tego standardu. Oznacza to, że jeśli stopa rynkowa była niższa niż umowna, konsument otrzymuje zwrot różnicy.

Dodatkowo, na każdą ratę naliczane są odsetki rynkowe. Przykład: Rata styczniowa 2007 w wysokości 500,00 € z oprocentowaniem 4%, co oznacza 4% od 500,00 € od stycznia 2007 roku.

Tak przynajmniej twierdzą organizacje konsumenckie.

Czy to zostanie uznane przez sąd, okaże się.

Zdecydowanie zalecam porównanie stopy umownej z rynkową, wynikającą z statystyk Bundesbanku.

Ogólnie uważam, że mądrze jest dążyć do porozumienia.

Moje pytanie w tej sprawie:

1. zgodnie z orzeczeniami sądowymi, zwyczajem jest oprocentowanie świadczeń kredytowych (rata + oprocentowanie) od DN o 5% (prawie zawsze) powyżej stopy bazowej. Jest to zmienny wskaźnik (kwartalny).

Czy sugerujesz zastosowanie odsetek rynkowych zamiast tego? Czy istnieją przykłady, gdzie to zostało już zrealizowane lub przynajmniej zaproponowane?

2. Jeśli umowa została odwołana, to nie doszło do zawarcia umowy. Z tego wynika, moim zdaniem, że należy przyjąć tylko zmienną, rynkową stopę [url]kredytu[/url], która zmienia się z miesiąca na miesiąc. Bez umowy nie ma także zabezpieczenia odsetek. Dlatego może to być tylko zmienna stopa.
Tak jakby to było [url]kredyt[/url] bez okresu spłaty, który każdego miesiąca przedłuża się do odwołania.

Jak to widzisz? Czy można spróbować tak to rozwiązać?