Capital Investment 4

Forum finansowe CI4 - Wszystko ze świata finansów i nieruchomości

Pytania dotyczące innych form finansowania, leasingu, oszczędzania na budowę domu, narzędzi finansowych itp.

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Cześć, Czy ktoś ma doświadczenia z modelem firmy Genotec, finansowaniem domu bez kapitału własnego poprzez Leasing lub w przypadku rezygnacji z udziałów w spółdzielni? Są oni już jakiś czas na rynku. Na początku system ten był kwestionowany, ponieważ sądzono, że nie znajdą się wystarczająco liczni członkowie dla tego systemu.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
Firma jest znana z nazwy, oczywiście. Można jednak znaleźć doświadczenia w internecie. Ale najłatwiej byłoby teraz coś kupić na raty, a nie za rok czy dwa. Chciałem właśnie zajrzeć na stronę internetową, ale nie ma www.genotec-de ani www.genotrade.de. Jaki jest adres ich strony?

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Strona internetowa Genotec eG to:

eigenheim-mietkauf

Spółdzielnia działa na rynku od pewnego czasu i zrealizowała kilka obiektów. Jednak w porównaniu do istniejącej liczby członków zrealizowano tylko bardzo niewiele obiektów. Biorąc pod uwagę istniejącą liczbę członków oraz potrzebny kapitał do realizacji ich planów finansowych, nasuwa się pytanie, skąd mają pochodzić potrzebni członkowie lub dochody w spółdzielni.
Dodatkowo, w przeciwieństwie do umowy oszczędnościowo-budowlanej, współgenossenschaftsanteil nie może być obciążony w spółdzielni i w przypadku wypowiedzenia współgenossenschaftsanteil trzeba czekać bardzo długo na wypłatę. Ponadto nie ma gwarantowanej kwoty wypłaty z współgenossenschaftsanteil, ponieważ wraz ze swoim współgenossenschaftsanteil uczestniczy się również w stratach spółdzielni.


Jak długoterminowo zrównoważony jest ten system.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
@nik
jeśli strona internetowa Genotec oferuje domy na własność, wynajem z możliwością zakupu i finansowanie domów - model wynajmu z opcją zakupu, to zastanawiam się, dlaczego od dwóch lat nikt nie pisze nic na forum?

Dom na własność z opcją wynajmu - Forum dotyczące wynajmu z opcją zakupu

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Aby otrzymać przydział, należy uwzględnić odpowiedni okres oczekiwania lub okres oszczędzania. W przypadku wypowiedzenia udziałów w spółdzielni, konieczne jest również przestrzeganie okresu wypowiedzenia oraz oczekiwanie na odpowiedni raport roczny. Oznacza to również oczekiwanie przez wiele lat. Ci pierwsi otrzymają zrealizowanie swojego obiektu lub wypłatę środków z wypowiedzenia udziałów w spółdzielni. Ale co potem? Czy wtedy nie obowiązuje zasada: Ostatni będzie gryziony przez psy.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
Ile obiektów zostało już zrealizowanych?

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Stan na 1 stycznia 2012 r. wskazywał, że spółdzielnia liczy ponad 7 000 członków. Wpłacony kapitał wynosił 25 196 512,25 euro. Na terenie całego kraju zrealizowano 210 obiektów dla członków.
(gemäß Wikipedia)

Ostatnie informacje pokazują, że członkowie, którzy zrezygnowali z udziałów w spółdzielni, po wieloletnim oczekiwaniu odbierają swoje pieniądze ze znacznymi stratami.

Również walne zgromadzenia nie są przeprowadzane na bieżąco.

Walne zgromadzenie na rok 2012 odbyło się 01.10.2014 !!!!!!!!!!!!!!!!!!. Geno odnotowuje stratę w wysokości 18,4% za rok 2012, która jest odliczana od wartości likwidacyjnej. W rezultacie członkowie, którzy w 2011 r. zrezygnowali z udziałów w spółdzielni, otrzymują po latach jedynie 81,6% wpłaconego kapitału, a opłata manipulacyjna pobierana przy zawieraniu umowy również przepada.

Walne zgromadzenie na rok 2013 również jest znacząco opóźnione.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
O nie, prawda? Jeśli wszystko się potwierdzi, to brzmi jak załamujący się domek z kart.

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Według opublikowanych informacji w Bundesanzeiger dotyczących bilansu za rok 2011, istnieją m.in.

Pozostałe zobowiązania finansowe, składające się z wypowiedzianych członkostw, które stają się wymagalne po Walnym Zgromadzeniu na rok obrotowy 2012, w wysokości € 3.113.875,28

Biorąc pod uwagę dostępne środki spółdzielni, pojawia się pytanie, skąd spółdzielnia zamierza czerpać te środki.

Przypuszczam, że spółdzielnia będzie grać na czas, aby nie wypłacać odpowiednich wymagalnych reszt z wpłat członków spółdzielni albo robić to z wyraźnym opóźnieniem. Tak jak spółdzielnia pozyskuje nowe środki pieniężne z wpłat innych lub nowych członków.
Reszty do tego, że spółdzielnia ponosi znaczne straty, a członkowie spółdzielni są za nie odpowiedzialni ze swoim udziałem.

Fala wypowiedzeń udziałów spółdzielczych będzie się pogłębiać, ponieważ duża liczba żądań finansowania członków spółdzielni nie może zostać zrealizowana, ponieważ brakuje niezbędnego kapitału własnego.
Kto chciałby wpłacać środki do spółdzielni, aby nie otrzymać pożądanej finansowania, a jednocześnie mieć udział w stratach spółdzielni.

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Również organizacje ochrony konsumentów ostrzegają przed pułapkami konceptu GENO. Członkowie spółdzielni często nie zdają sobie sprawy, że nabyli bardzo ryzykowne inwestycje korporacyjne i zainwestowali w szarą strefę rynku kapitałowego. Wszystkie te ryzyka nie powstrzymują jednak GENO Wohnbaugenossenschaft przed dalszym reklamowaniem rzekomego bezpieczeństwa tego konceptu:

Bezpieczeństwo, jak ta wypowiedź ma się do faktu, że byli członkowie muszą czekać lata na wypłatę swoich wpłat po złożeniu wypowiedzenia, a następnie jest im odejmowane około 18 procent?

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
Dlaczego ponownie potrąca się 18%?

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Zgromadzenie członków na rok 2012 odbyło się 01.10.2014. Geno wykazuje stratę w wysokości 18,4% za 2012 rok, która zostanie odjęta od udziałów rozliczeniowych.

Dla lat 2013 i 2014 okaże się jeszcze, jaka będzie wielkość straty spółdzielni i ile zostanie odjęte z wypłat w danym okresie.

Jedno jest pewne, wartość udziałów spółdzielczych będzie się zmniejszać, ponieważ spółdzielcy zostaną obciążeni swoim udziałem w stratach.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
Sprawozdanie z walnego zgromadzenia wygląda jednak neutralnie, prawda?
Nawet mowa jest o planowanych kolejnych centrach kompetencji w zakresie budownictwa mieszkalnego.
Zobaczymy jednak, co przyniesie przyszłość...

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
W Internecie pojawiły się już pierwsze wezwania poszkodowanych z powodu opóźnienia lub nieprzeprowadzonej wypłaty środków rozliczeniowych, ponieważ teraz są oni zaangażowani w straty firmy lub muszą czekać lata na wypłatę.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
Nigdy nie podpisywałem umowy genowej i z zaciekawieniem obserwuję to z boku.
Właściwie to model sam w sobie nie jest taki zły.
Coś tutaj jednak wyraźnie nie grało.

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
W zasadzie model też nie jest zły. Niemniej jednak wszyscy towarzysze chcą jak najszybciej uzyskać sfinansowany obiekt. To stawia spółdzielnię przed problemem, jak zaspokoić wszystkie życzenia, nie biorąc kredytów, a więc tylko z wpłat towarzyszy.

Dla towarzysza pojawia się również problem, ponieważ po złożeniu wpłaty i zostaniu towarzyszem, jest on również odpowiedzialny za straty spółdzielni, musi poczekać na długi okres wypowiedzenia w przypadku rezygnacji i nie może zabezpieczyć udziałów spółdzielczych w spółdzielni. W takim przypadku lepsza jest kasa oszczędnościowo-budowlana. Mogę tam zastawić wartość wykupu i w razie potrzeby zdecydować się na częściowe wykorzystanie mojej wpłaty poprzez szybką rezygnację.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
@nik, oczywiście kasa oszczędnościowo-budowlana jest lepsza

Re: Genotec

Napisany przez sachnix
Nigdy nie idź do Genotec - istnieją znacznie lepsze alternatywy, które działają na zdecydowanie bezpieczniejszych koncepcjach niż Genotec.

Ponadto słyszałem, że Genotec teraz nazywa się Geno!?

Spółdzielnia ma po prostu stosunkowo złą opinię, która niestety odbiła się także na innych spółdzielniach, chociaż inne spółdzielnie mają moim zdaniem inne, lepsze koncepcje.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
Nie słyszałem, zamiast tego poszukałem w Google. Tak, www.geno.de, tam można to znaleźć.
Ale czy to nie było zawsze tak?
W każdym razie zainteresowani klienci powinni wcześniej sprawdzić wszystkie informacje dotyczące firmy i sami się z nimi zapoznać.

Re: Genotec

Napisany przez sachnix

Nie słyszałem, tylko sprawdziłem w Google. Tak, w www.geno.de można tam trafić.
Ale czy to nie było zawsze takie?
W każdym razie zainteresowani klienci powinni wcześniej zbadać wszystkie liczby firmy i sami się z nimi zapoznać.

Geno (dzisiaj) działa na nieco innych zasadach niż inne spółdzielnie - co niestety nieco zepsuło reputację koncepcji spółdzielni.
Zmiana nazwy z Genotec na Geno spowodowała wiele zamieszania, ponieważ może to prowadzić do niejasności co do nazwy (wszystkie kroki prawne zostały jednak odrzucone).
Sam pracuję w firmie finansowej, która współpracuje między innymi z spółdzielczościami i jest to rzeczywiście ogromna różnica.
Zalecam każdemu rozważanie naprawdę różnych porad i koncepcji, oraz niezależne sprawdzenie swoich problemów i potrzeb.

EDYCJA: Strona nie jest obecnie dostępna u mnie!?

Re: Genotec

Napisany przez Gell
Niezbyt zachęcające te wszystkie komentarze tutaj:

https://www.diebewertung.de/2013-04-...oblemen-133473

Widzisz

Re: Genotec

Napisany przez sachnix
To prawda. Smutne.
Zawsze zalecam każdemu sprawdzenie ofert i koncepcji różnych doradców oraz pozyskanie kilku ofert.
Wtedy tym osobom, które teraz narzekają, same by zauważyły, że istnieją lepsze alternatywy.

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Geno Haus Fonds I w likwidacji: Inwestorzy obawiają się całkowitej utraty
GenoHausFonds I pierwotnie miał celową kwotę 15 milionów euro i miał wykupywać domy jednorodzinne w kryzysie finansowym za około 60 procent ich wartości rynkowej. Fundusz GenoHausFonds I GmbH i Co. KG został założony i zarządzany przez Capital International Services Deutschland AG.

Założycielami były oprócz CIS Deutschland AG, również CIS Fondsverwaltungs AG & Co. KG oraz Genohaus GmbH & Co. KG, podczas gdy sprzedaż udziałów w funduszu została zlecona między innymi firmie Genotrade eK pod przewodnictwem Jensa Meiera (46) z Obersontheim.

Obecnie fundusz znajduje się w likwidacji, jak informuje prawnik Knud J. Steffan z kancelarii ochrony inwestorów JUSTUS Rechtsanwälte z Berlina.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
Czy jest do tego jakiś dowód źródłowy?

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Z wpisu do rejestru handlowego z dnia 22.09.2014 wynika, że spółka inwestycyjna GenoHaus Fonds I GmbH & Co. KG (wcześniej: GenoHausFonds I AG & Co. KG) została rozwiązana i znajduje się w likwidacji. Na likwidatora został powołany zarządzający majątkiem komandytariusz GenoHaus GmbH & Co.KG.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
Dziękuję za informację

Re: Genotec

Napisany przez geno-opfer
Uaktualniony raport dotyczący obecnej sytuacji w GENO

Spółdzielczych eg/GENO eG ma poważne problemy z płynnością finansową!!!

Po przejrzeniu bilansu w rejestrze firm można dojść do takiej oceny. Ponadto, każdy członek, a także każdy zainteresowany powinien dokładnie zapoznać się z raportem sytuacyjnym geno.ag/geno-informiert/items/geno-eg-informiert-umfangreich-ueber-das-geschaeftsjahr-2011 eG dokładnie informuje o roku obrotowym 2011. Dodatkowo, niektóre redakcje otrzymały pismo z 17 kwietnia 2013 roku, w którym kreowany jest niewiarygodny konstrukcja dotycząca wypłaty długo oczekiwanych pieniędzy dla klienta. Nasz informator zamierza podjąć kroki prawne przeciwko spółdzielni, jednocześnie informując związek spółdzielczy, ostrzegając wszystkich naszych UŻYTKOWNIKÓW przed współpracą z GENO eG. Na podstawie doświadczeń nie może on polecić tej spółdzielni. My, w redakcji, nigdy nie mieliśmy pozytywnej opinii na temat tej spółdzielni, ponieważ działała w otoczeniu Carpediem. Bardzo kontrowersyjnej firmy.


Szanowni Państwo,
bardzo dokładnie przeczytaliśmy wymienione komentarze i niestety możemy potwierdzić większość faktów. Obecnie organizujemy społeczność dla poszkodowanych przez Grupę Firm GENO.
Jeśli chcą Państwo dołączyć do naszej społeczności, prosimy o przesłanie swojego zapytania na adres genoopfer@gmail.com, skontaktujemy się z Państwem tak szybko, jak to możliwe, aby omówić dalsze kroki.
W przeciwieństwie do Grupy Firm GENO, mamy rozumienie idei spółdzielczej i zasady spółdzielczości.
Razem jesteśmy silni i możemy osiągnąć i coś zmienić.
Z poważaniem
WASZA Pomoc dla Poszkodowanych przez Geno
genoopfer@gmail.com

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
W maju Geno informuje kilku członków za pomocą pisemnej informacji, że w wstępnej wycenie sprawozdania finansowego za 2013 rok przydział strat wyniesie około 24%. Lata 2014 i 2015 nie zostały jeszcze zakończone.
Wstępne dane za 2013 rok w porównaniu do 2012 roku wskazują na zwiększenie wartości nieruchomości, ale jednocześnie na spadek przychodów z najmu i odsetek. Jednocześnie rosną koszty najmu i koszty zatrudnienia. Liczba członków również spada.
Natomiast każdego roku wzrasta przydział strat.

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Według najnowszych informacji oczekuje się, że strata bilansowa za rok 2014 wyniesie około 11,4 mln. To przewyższy stratę z 2013 roku.

Podczas nadchodzącego Zgromadzenia Członków planowane jest podjęcie decyzji w dniu 22.06.2015, aby zaksięgować stratę z kapitału członkowskiego (= kapitał zakładowy).

Na koniec bardzo niewiele zostanie z kapitału członkowskiego i kwoty wypłaty dla członków, którzy zrezygnowali.

Re: Genotec

Napisany przez geno-opfer
WAŻNE INFORMACJE od Grupy Roboczej Poszkodowanych przez Geno: Walne Zgromadzenie w dniu 22.06.15 w Ludwigsburgu


Sprawdź na Google pod hasłem GENO Poszkodowani Blog Baustelle-Hund

Tam otrzymasz NAJNOWSZE informacje i rozwój sytuacji

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
Gdzie dokładnie w Lb? Mogę nawet tam przejść, to sąsiadujące miasto z Tamm

Re: Genotec

Napisany przez geno-opfer
W dniu 22 czerwca 2015 r. o godz. 11.00 w Musikhalle, Bahnhofstraße 19 Ludwigsburg, odbędzie się coroczne Walne Zgromadzenie Geno Wohnbaugenossenschaft e.G.

Do uczestnictwa uprawnieni są tylko członkowie, którzy otrzymali odpowiednie zaproszenie. Zauważyliśmy jednak, że niektórzy członkowie nie otrzymali zaproszenia.

Re: Genotec

Napisany przez Eishackler
#Bankkaufmann:
Z przerażeniem czytam Twoje komentarze i zadane pytania. Jako bankowiec (również nim jestem), powinieneś być zaznajomiony z różnymi sposobami funkcjonowania form społecznych w Niemczech. Z Twoich postów jasno wynika, że przynajmniej o spółdzielniach nie masz pojęcia. A Ty masz decydować o udzielaniu kredytów - niewiarygodne. Poprzez Twoje niekompetentne wpisy wzmacniasz członków, którzy rzekomo są źle doradzani w swoich działaniach. Ale u nas w Niemczech jest to normalne, po prostu oczerniać i szkodzić konkurentom. Wstydziłbym się, gdybym napisał takie posty

Re: Genotec

Napisany przez Eishackler

Według najnowszych informacji spodziewane jest straty bilansowe za 2014 rok na poziomie około 11,4 mln. To więcej niż straty z 2013 roku.

Na nadchodzącym Walnym Zebraniu Członków 22.06.2015 planuje się podjęcie decyzji o odpisaniu straty z wpłaconych składek członkowskich (= kapitałów z działalności operacyjnej).

Na końcu nie będzie zbyt wiele pozostało z kapitałów członkowskich i kwoty wypłaty dla członków, którzy zrezygnowali.

Muszę również potwierdzić całkowitą nieznajomość przedmiotu: Po pierwsze dotyczy to tylko członków, którzy zrezygnowali. Dla członków, którzy chcą korzystać z idei spółdzielczej, nic się nie zmienia, ponieważ tam nie dokonuje się żadnych transakcji! Po drugie, strata nie jest odpisywana z wpłaconych składek członkowskich, ale zgodnie z sumą subskrypcji. To drobna, ale istotna różnica. Ale zawsze miło rozpowszechniać nieznajomość i nieprawdy! Ponadto model GENO nie jest ani finansowaniem, ani modelem najmu.

Re: Genotec

Napisany przez Eishackler

Również organizacje ochrony konsumentów ostrzegają przed pułapkami koncepcji GENO. Członkowie spółdzielni często nie zdają sobie sprawy, że nabyli bardzo ryzykowne inwestycje w przedsiębiorstwa i tym samym zainwestowali na szarym rynku kapitałowym. Wszystkie te ryzyka nie powstrzymują jednak GENO Wohnbaugenossenschaft od dalszego reklamowania tego koncepcji jako rzekomo bezpiecznej:

Jak można pogodzić to twierdzenie z faktem, że byli członkowie muszą czekać wiele lat na wypłatę swoich wpłat po wypowiedzeniu umowy, po czym pobierane jest od nich aż około 18 procent?

Osoby odpowiedzialne za ochronę konsumentów nie rozróżniają nawet między zakupem opcji a najmem. Udział w spółdzielni nie jest bardzo ryzykownym udziałem w przedsiębiorstwo, a zwłaszcza nie należy do tajemniczego rynku kapitałowego. Jakie brednie tu rozprzestrzeniasz?

Re: Genotec

Napisany przez Gell
#Eishackler wydaje się być tutaj jedynym, który (rzekomo) zna się na temacie.
Dziwne jednak, z jaką energią Genotec jest tu bronił/chwalony.

Tak więc:
FOCUS nie ma pojęcia:
Drogi i ryzykowny także dla towarzyszy - Mietkauf - FOCUS Online - Wiadomości
STUTTGARTER ZEITUNG nie ma pojęcia:
Mietkauf: Kontrowersyjny model opcji - Wohnen & Bauen - Stuttgarter Zeitung
Verbraucherzentrale nie ma pojęcia:
Należy ostrożnie podchodzić do wynajmu z opcją zakupu nieruchomości - Verbraucherzentrale Sachsen
TAGESSPIEGEL nie ma pojęcia.
Droga pokusa - Nieruchomości - Gospodarka - Tagesspiegel
DIE WELT nie ma pojęcia:
Nabywanie nieruchomości: Wynajem z opcją zakupu może stać się drogą pułapką - DIE WELT
GOMAPA nie ma pojęcia:
genotec - Wyniki wyszukiwania - GoMoPa.net
DIE BEWERTUNG nie ma pojęcia:
https://www.diebewertung.de/?s=genotec

Czy tak wiele osób może się mylić?
A może nie potrafimy czytać/interpretować takiej bilansu (przykład zobowiązań i kapitału własnego)?:
https://www.diebewertung.de/wp-conte...ertriebsag.pdf

Gell (tak czy siak nie ma pojęcia)

Re: Genotec

Napisany przez Gell
A oto interesujące podsumowanie dotyczące Genotec z 2011 r. (patrz wpis od Struckischreck):
Kto ma doświadczenie z Genotec eG? (Nieruchomości)

Gell (nad...dalej bez pojęcia)

Re: Genotec

Napisany przez Eishackler
Interesuje mnie nie wpis od użytkownika Struckischreck, ale poprzedni, czy one po prostu są ignorowane?! Powyższe linki i artykuły odnoszą się do publikacji Focusa i drogich obrońców konsumentów. Tacy ludzie powinni się zastanowić, czy piszą o czymś, czego sensu nie zrozumieli. Umowa najmu z opcją zakupu nie może być porównywana, stąd te dwie różne nazwy. W przypadku umowy najmu muszę kupić nieruchomość, a w przypadku opcji zakupu mogę ją kupić! I porównanie do finansowania bankowego jest bardzo krzywe, ponieważ tutaj również pomieszane są różne kwestie prawne. Ale co z tego, kto nie rozumie lub nie chce zrozumieć, zawsze znajdzie punkty krytyki.

Re: Genotec

Napisany przez 6Bankkaufmann
Oczywiście jest różnica między wynajmem z opcją zakupu a zakupem z opcją, to jest oczywiste.

Re: Genotec

Napisany przez Gell
Problem teraz nie polega na zrozumieniu wynajmu na raty lub opcji zakupu, ale raczej na następujących pytaniach:
-jeśli zdecyduję się zrezygnować, ile pieniędzy wpłaconych przeze mnie będę mógł odzyskać? i kiedy? Istnieje wiele raportów osób, które od wielu lat czekają na zwrot środków.
-jeśli pozostanę, kiedy nastąpi przydział? z jakich pieniędzy? Jak wygląda sytuacja Genotec w następnych latach? A może za 25-35 lat?
Małe przypomnienie:
Na dzień 31.12.13 straty bilansowe wynosiły 9,54 mln euro,
na zakończenie roku 2014 nawet 11,4 mln euro.
To są sprawy, które nas tutaj interesują.

Jens Meier (dyrektor zarządzający Genotec) i Daniel Shahin (Carpediem, CIS) byli kiedyś dobrze zaprzyjaźnieni i wspólnie rozpoczęli Genotec.
O Danielu Shahinie (z ciekawymi wypowiedziami pana Shahina):
https://www.youtube.com/watch?v=Z3OgBQ9QbuY
Jest wiele ścieków... dlatego uważaj...

Rozumiesz?

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Geno e. G. - SpółdzielniaSpołeczeństwo w trakcie oczekiwania na utratę pieniędzy: Sandra Z. zapłaciła 10 000 euro i 1 829 euro opłaty za członkostwo w Geno e. G. Kiedy zrezygnowała, otrzymała tylko 8 205 euro.
Przedsiębiorca Sandra Z. dostała wskazówkę od zaufanej agentki nieruchomości w 2009 roku: Z. mogłaby kupić swój obecny wynajmowany lokal - bez zadłużania się. Aby to zrobić, musiałaby zostać członkiem spółdzielni mieszkaniowej Genotec. Obecnie nosi ona nazwę Geno i ma siedzibę w Ludwigsburgu. Model ten przypomina kasy oszczędnościowo-budowlane. Członkowie wpłacają pieniądze jednorazowo lub w ratach, a następnie czekają, aż ich umowa zostanie zrealizowana. Proces ten zazwyczaj trwa kilka lat. Oszczędzający mają prawo do pożyczki od momentu przydzielenia środków. Jednakże koncepcja Geno zakłada, że spółdzielnia kupuje Dom lub mieszkanie za swojego członka. Członek staje się najemcą i ma prawo do kupienia nieruchomości w ciągu maksymalnie 25 lat za wcześniej ustaloną cenę.
Osoba rezygnująca musi czekać na pieniądze
Broszura reklamowa z 2006 rokudługoletniej Genotec e. G., obecnie Geno e. G.: Klienci mieli uzyskać mieszkanie bez konieczności brania kredytu bankowego.
Pomysł bardzo spodobał się Z. w 2009 roku wpłaciła 10 000 euro oraz 1 829 euro opłaty za członkostwo. Po dwóch latach jednak porzuciła swoje marzenia o mieszkaniu i w maju 2011 roku zrezygnowała z umowy. Teraz jej cierpliwość była wystawiona na próbę. Statut przewidywał okres wypowiedzenia wynoszący dwanaście miesięcy na koniec roku. Z. złożyła wypowiedzenie na koniec 2012 roku. Następnie miała czekać do po zebraniu członków w 2013 roku. „Z powodu różnych opóźnień otrzymałam pieniądze dopiero w 2014 roku”, mówi obecnie zirytowana.
Straty zmniejszają wpłaty spółdzielnienne
Co więcej, otrzymała znacznie mniej niż się spodziewała: „Tylko 8 205 euro”. Powodem był fakt, że spółdzielnia poniosła straty, które zmniejszyły kapitał firmy i tym samym kwotę, którą powinna otrzymać. To, co obawiano się już w artykule Finanztest z 2006 roku, stało się rzeczywistością: Klient ryzykował, że „nie odzyska swojej wpłaty członkowskiej lub nie w pełnej wysokości.” Nie ma pewności, czy marzenie o własnym mieszkaniu się spełni. Ostrzegała przed tym także sama Geno w sprawozdaniu finansowym i sytuacyjnym z roku 2013: Przydział zależał od przepływu środków. Istniało ryzyko, że umów nie da się zrealizować, jeśli zdobyto mało lub w ogóle żadnych nowych członków.
„Ogromny spadek nowych członków w biznesie”
W aktualnym komunikacie do Finanztest spółdzielnia skarżyła się na „znacznie wzmożone rezygnacje” w ostatnich latach i - z powodu zmiany prawa - na „ogromny spadek nowych członków w biznesie”. W efekcie otrzymywała mniej kapitału, którym mogłaby nabywać nieruchomości dla członków. W najnowszym sprawozdaniu finansowym i sytuacyjnym podaje ona w swoich wstępnych danych za rok 2014 tylko 5 927 członków, o 6 procent mniej niż w roku poprzednim.
„Sytuacja jest trudna”
„Sytuację Geno e.G. można określić jako trudną”, tak Geno stwierdza w sprawozdaniu sytuacyjnym. "Kandydaci na budowy oczekują szybkich i korzystnych rozwiązań, których Geno e.G. nie oferuje". Geno nie zapewnia również, kiedy można zrealizować projekt nieruchomości: "Nie mamy obiecanego oprocentowania depozytu, gwarancji co do czasu przydziału." Ponadto kupuje wymarzone mieszkanie lub Dom tylko wtedy, gdy nieruchomość spełnia określone kryteria Geno.
Problemowy model biznesowy
Im mniej członków dołącza, tym trudniejsze staje się zrealizowanie modelu biznesowego zgodnie z planem. Przydział starych umów został przedłużony o trzy kolejne trymestry na koniec 2013 roku. Geno w 2013 roku zakupiła lub wybudowała jedynie jedenaście domów i mieszkań. "Nie wszystkie wnioski dostarczenia mogły zostać zrealizowane", przyznaje. Ile nieruchomości zostało zrealizowanych dla członków od założenia w 2002 roku i ile z nich musi obecnie czekać dłużej niż planowano, spółdzielnia nie podaje na odpowiedź na zapytania Finanztest.
2014 prawdopodobnie ponownie stratowy
Wstępne dane za 2014 rok ponownie wykazują stratę. Ponadto Geno zmieniła swoją statut i między innymi przyznała sobie prawo do rozciągnięcia wypłaty środków. Rezygnujący muszą teraz liczyć się z otrzymaniem swoich pieniędzy później lub w ratach, nawet jeśli statut w momencie ich przystąpienia nie przewidywał takiej możliwości.
Opóźnienie sprawozdań rocznych
Wyniki audytu za rok 2012 zostały przedstawione dopiero na walnym zgromadzeniu 1 października 2014 roku. Stwierdzono w nich, że "stwierdzono zastrzeżenia dotyczące zgodności z zasadami zarządzania". Zarząd Geno uspokaja: sprawozdań rocznych zostały sporządzone z opóźnieniem. To również nie jest dobry sygnał.
Zgłoszenie do prokuratury przeciwko osobom nieznanym
Rozgniewani członkowie oraz byli członkowie Geno zaapelowali w liście przed walnym zgromadzeniem 22 czerwca 2015 roku w Ludwigsburgu o głosowanie przeciwko różnym punktom porządku obrad. Jednak obecni członkowie zatwierdzili niemal wszystko, co zaproponował zarząd, w tym kolejną zmianę statutu skrytykowaną przez osoby odbiegające od normy. Zwolnili zarząd i radę nadzorczą. Geno oświadczyła, że złożyła zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przez osobę nieznaną, ponieważ zachowanie krytyków spółdzielni jest szkodliwe. „Naszym celem nigdy nie było ani nie jest wprowadzanie ludzi w błąd”, powiedział zarząd Geno dla Finanztest. Jednak Sandra Z. prawdopodobnie nie jest jedyną osobą wśród członków Geno, która musiała ponieść dotkliwą stratę.

Tak raportowała Fundacja Warentest 21.07.2015 r.

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Geno e. G. Genossenschaft wstrzymujeSię u odbiorcyZakładu Sandra Z. ponieść stratę: Sandra Z. zapłaciła 10 000 euro i 1 829 euro opłatyz tytułu członkostwa w Geno e. G. Po złożeniu wypowiedzenia, otrzymała zaledwie 8 205 euro.
PrzedsiębiorczyniSandra Z. otrzymała w 2009 roku "gorącą" wskazówkę od zaufanej pośredniczki w sprzedaży nieruchomości: Z. mogłaby kupić swoje dotychczasowe mieszkanie czynszowe - bez zadłużania się. W tym celu musiała zostać członkiem w spółdzielni mieszkaniowej Genotec. Obecnie nosi nazwę Geno i ma siedzibę w Ludwigsburgu. Model ten przypomina kasy oszczędnościowo-budowlane. Członkowie wpłacają pieniądze jednorazowo lub w ratach. Następnie czekają, aż ich umowa zostanie przydzielona. Proces ten trwa zazwyczaj kilka lat. Osoby oszczędzające na mieszkanie mają prawo do pożyczki po przydzieleniu. Natomiast koncepcja Geno zakłada, że spółdzielnia nabywa Dom albo mieszkanie dla swojego członka. Członek staje się najemcą i ma potem do 25 lat prawo do zakupu nieruchomości za wcześniej ustaloną cenę.
Osoby, które złożą wypowiedzenie, muszą czekać na pieniądze
Broszura reklamowa z 2006 roku dawnej spółdzielni Genotec e. G., obecnie Geno e. G.: Klienci mieli otrzymać własny Dom, nie biorąc jednocześnie kredytu bankowego.
Pomysł zapałał w Z. w 2009 roku, wpłaciła 10 000 euro plus 1 829 euro opłaty z tytułu członkostwa. Dwa lata później jednak pochowała swoje marzenia o własnym mieszkaniu i złożyła w maju 2011 roku wypowiedzenie umowy. Teraz jej cierpliwość została wystawiona na próbę. Statut określił okres wypowiedzenia na dwanaście miesięcy na zakończenie roku. Z. złożyła wypowiedzenie na koniec 2012 roku. Następnie musiała czekać aż po spotkaniu członków w 2013 roku. „Z powodu różnych opóźnień pieniądze otrzymałam dopiero w 2014 roku" - mówi teraz z irytacją.
Straty obniżają wpłatę członkowską
Co więcej, była to kwota dużo niższa niż oczekiwano: „Tylko 8 205 euro." Powód: Spółdzielnia poniosła straty, które zmniejszyły kapitał operacyjny i tym samym również kwotę, która jej się należała. Stało się to rzeczywistością, o której Finanztest ostrzegał już w artykule z 2006 roku: Klient ryzykował, że nie otrzyma swojej wpłaty członkowskiej lub nie w pełnej wysokości. Nie było pewne, czy marzenie o własnym domu się spełni. Ostrzegała przed tym również sama Geno w sprawozdaniu finansowym i sytuacyjnym za 2013 rok: Przepływ środków decyduje o przydziale. Istnieje ryzyko, że umowy nie zostaną przydzielone, jeśli pozyskanych zostanie niewiele lub w ogóle żadnych członków.
„Ogromne spadki członkostwa w nowych umowach"
W swoim aktualnym stanowisku dla Finanztest spółdzielnia skarżyła się na „znacznie zwiększoną liczbę wypowiedzeń” w ostatnich latach oraz - z powodu zmiany przepisów prawnych - na „ogromne spadki członkostwa w nowych umowach”. W rezultacie mniej kapitału przepływało do nich, co uniemożliwiało im kupno nieruchomości dla członków. W najnowszym sprawozdaniu finansowym i sytuacyjnym przedstawionym w ich wstępnych danych za rok 2014, informują o zaledwie 5 927 członkach, czyli o 6 procent mniej niż rok wcześniej.
„Sytuacja jesttrudna”
„Sytuację Geno e.G. należy uznać za trudną” - podaje Geno w sprawozdaniu sytuacyjnym. „Osoby zainteresowane budownictwem oczekują szybkich i korzystnych rozwiązań, których Geno e.G. nie oferuje”. Geno nie gwarantuje również, kiedy planowane przedsięwzięcie mieszkaniowe może zostać zrealizowane: „Nie ma obiecanej odsetki od środków, ani gwarancji dotyczącej czasu przydziału.” Ponadto nabywa wymarzone mieszkanie albo Dom tylko, jeśli nieruchomość spełnia określone kryteria Geno
Problemowy model biznesowy
Im mniej członków przyłącza się do spółdzielni, tym trudniejsze staje się zrealizowanie modelu biznesowego zgodnie z planem. Przydział starych umów został przedłużony z końcem 2013 roku o trzy provizoria. W roku 2013 Geno zakupiło tylko jedenaście domów i mieszkań...Zentrale Anlaufstelle für Finanzfragen", Zurückbehaltungsrecht bei einer Verpflichtung zu Aufrechnung stimmt der Mieter der Änderung der Wirksamkeit der Regelung vom 01.09.2016

Re: Genotec

Napisany przez heidistef
Straciliśmy niewiarygodnie dużo pieniędzy. Genotec to firma oszustów.

Re: Genotec

Napisany przez nik10001
Zbrodnicze śledztwo przeciwko GENO WohnungsbaugenossenschaftCzy schwaebisch model kupna na wynajem dobiega końca?
Kilka tysięcy klientów zaufało GENO Wohnungsbaugenossenschaft eG (Ludwigsburg), która do stycznia 2014 r. działała pod nazwą Genotec Wohnungsbaugesellschaft e.G. Firma zyskała rozgłos dzięki modelowi kupna na wynajem, dzięki któremu ludzie mieli być w stanie zakupić własne mieszkanie nawet bez dużych oszczędności i bez długów. Teraz ujawniono, że prokuratura w Stuttgarcie wszczęła postępowanie śledcze przeciwko odpowiedzialnym osobom z firmy pod sygnaturą akt 165 Js 1855/15. Chodzi o podejrzenie popełnienia oszustwa w celu osiągnięcia korzyści majątkowej oraz umyślne zatajanie bankructwa.
Stowarzyszenie Ochrony Konsumentów Saksonii zawsze sceptycznie podchodziło do tego modelu. Ich zdaniem, była to sprawa zależna od ciągłego zrzeszania nowych członków genossen, a nawet przy założeniu takiego scenariusza, była to droga sprawa. Konsumentów ostrzegano również przed ryzykiem utraty wpłaty. „Niezależnie od wyniku śledztwa karne, niebezpieczeństwo utraty przez konsumentów swoich wpłat stało się teraz bardzo realne” - mówi Andrea Heyer, dyrektor zarządzająca Stowarzyszenia Ochrony Konsumentów Saksonii. Środki te znajdują się w tzw. umowach oszczędnościowych na mieszkanie, które zostały zawarte na kwotę minimalną w wysokości 10 000 € lub więcej. „Po wielokrotnym występowaniu zrzeszeń z genossenschafti w ciągu ostatnich lat, można przypuszczać, że w związku ze śledztwem ten trend teraz się zintensyfikuje. Każdy wychodzący z genossenschafti chciałby wtedy jak najszybciej odzyskać swoje pieniądze” - dodaje Heyer dalej.
Jakie są możliwości w ramach prawa cywilnego w poszczególnych przypadkach, aby zminimalizować straty finansowe, można ustalić tylko w ramach porady prawnej. Warto w tym celu skonsultować się z prawnikiem specjalizującym się w prawie genossenschaft lub prawnikiem specjalizującym się w prawie bankowym i rynku kapitałowym.

Re: Genotec

Napisany przez Sara1988
Niestety, także ja padłem ofiarą G.Wohnungsgenossenschaft. Genossenschaft wykorzystała trudną sytuację mojej rodziny na swoją korzyść. Ale zacznijmy od początku. W roku 2006 moja rodzina nabyła nieruchomość. Niestety w 2011 roku została wszczęta procedura upadłości moich rodziców. Raty za Dom były początkowo płatne, ale z powodu trudności finansowych moi rodzice nie byli w stanie ich długo regulować. Po pewnym czasie rozpoczęto postępowanie licytacyjne. W tym czasie moje rodzeństwo i ja mieliśmy odpowiednio 22, 20 i 5 lat. Był to bardzo trudny czas, gdy nie wiedzieliśmy, czy po licytacji będziemy mieć dach nad głową. A to dla pięcioosobowej rodziny. Moi rodzice i my dzieci nie chcieliśmy stracić ukochanego domu. Od tamtej pory obawy o egzystencję i przyszłość były na porządku dziennym. Ani refinansowanie, ani nowe finansowanie nie było możliwe. Ja (wtedy 22-latek) nadal uczyłem się zawodu i nie mógłbym wtedy wziąć kredytu. Wszystkie możliwości zostały rozważone z rodziną. Ostatecznie, gdy padło słowo licytacja, mój ojciec zwrócił uwagę na G.Wohnungsbaugenossenschaft. Ponieważ do tego momentu była próba znalezienia sposobu na zachowanie domu (spotkania doradców w bankach, poszukiwanie kupujących w kręgu znajomych...), postanowiliśmy umówić się na spotkanie doradcze z G. Wohnungsbaugenossenschaft. doradca przekonał nas o tej bezpiecznej możliwości nieutraty naszego ukochanego domu. Powiedział nam, że musielibyśmy wpłacić wkład i moglibyśmy kontynuować mieszkanie w tym domu jako najemcy, a nawet go później nabyć. W ten sposób, poprzez opcję zakupu, miała zostać zatrzymana licytacja. Mówiono o ratowaniu nieruchomości. Więc połączyliśmy całe nasze oszczędności i doszliśmy do kwoty 7 000 €. Wynikało z tego kwota subskrypcyjna w wysokości 18 000 €. Umowa miała być dobrą inwestycją i nie przynosić strat, ponieważ działałaby jak oszczędności budowlane. Wtedy to ja miałem już dwa konta oszczędnościowo-budowlane (LBS) i dlatego nie zwróciłem na to uwagi. Mimo to, deklarującym stroną miał nie być mój ojciec, a ja. W tamtym momencie widziałem jedynie światełko w tunelu i chciałem pomóc rodzinie, więc podpisałem umowę. Wtedy uważałem to za dobrą możliwość wyjścia z tej trudnej sytuacji finansowej i przede wszystkim emocjonalnie. Wydawało mi się, że jeśli nie skorzystamy z tej możliwości, to pieniądze będą bezpieczne na koncie oszczędnościowym. Niestety, wszystko potoczyło się inaczej, niż się spodziewałem. Nikt nie odpowiedział na nasze zapytania dotyczące zakupu domu. W rzeczywistości, z perspektywy czasu, nawet gdyby się na to zdecydowaliśmy, nie byłoby to możliwe ze względu na wymóg okresu oczekiwania i fakt, że przez to, licytacja mogłaby nastąpić w najbliższym czasie. Nasz Dom został ostatecznie licytowany, ale na szczęście dzięki dobrym znajomym znaleźliśmy nowe mieszkanie. Dla mnie było jasne, że pozostawię te pieniądze na koncie oszczędnościowym jako zabezpieczenie na wypadek nagłych wydatków. Nigdy nie przypuszczałem, że stracę cały kapitał z tą historią. A potem jeszcze gorzej... wczoraj (05.10.2016) dostałem pismo, w którym proszono mnie o wpłatę 600 € z tytułu strat za rok 2014. Byłem zszokowany. Oczywiście dziś złożyłem wypowiedzenie umowy. Jednak wypowiedzenie to wchodzi w życie dopiero 31.12.2017 (12-miesięczny termin wypowiedzenia do końca roku). Żałuję swojej głupoty... zawsze przechowywałem wyciągi bankowe wierząc, że stan konta i tak się nie zmienił (a raczej będzie rosły). Teraz bardzo tego żałuję, bo gdybym się poważnie zastanowił nad wyciągami bankowymi, mógłbym wcześniej zrezygnować. Teraz muszę ponosić straty za lata 2014-2017. Jeszcze nie wynająłem prawnika, ale jestem naprawdę zrozpaczony. W dużej mierze ponoszę winę za to, że po prostu podpisałem umowę, w przekonaniu, że robię coś dobrego dla rodziny, i że nie powinienem ignorować umowy... jednak zdaje się, że ta spółka celowo wykorzystuje osoby takie jak my (naiwne, w trudnej sytuacji finansowej, na skraju załamania nerwowego) i wykorzystuje nadzieję/beznadziejność (w naszym przypadku) w pełni... Chciałbym was ostrzec przed popełnieniem tego samego błędu. Oczywiście byłbym wdzięczny za porady, jak mogę postąpić dalej. Czy zatrudnienie prawnika ma sens? Czy zbiorowe pozwy coś zmieniły? Według mojego ubezpieczenia ochrony prawnej, musiałbym ponieść koszty samodzielnie, ponieważ ten obszar nie podlega prywatnemu ubezpieczeniu ochrony prawnej ani nie może być zabezpieczony. Jestem smutny, przerażony, zły na tę oszukańczą firmę i oczywiście na siebie samego. Nie popełniajcie tego samego błędu! Zdecydowałem się na użycie zastępczego terminu G.Wohnungsgenossenschaft, aby nie dawać podłoża oszustom. Dziękuję, że poświęciliście czas na przeczytanie moich doświadczeń i cieszę się na wasze opinie.

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z kryptowalutami […]

Uważasz więc, że podczas studiów dualnych zarobisz[…]

Do limitu ryczałtu nie płacisz żadnych podatków. J[…]

Dziękuję bardzo!

Odwiedź naszą stronę z aktualnościami ze świata