Capital Investment 4

Forum finansowe CI4 - Wszystko ze świata finansów i nieruchomości

Prywatne zabezpieczenie emerytalne jest konieczne, ale jak to zrobić? Renta Rürup czy Riester, a może tradycyjne ubezpieczenie na życie?

Re: Zmiana w UniProfiRent, emeryturze Riester oferowanej przez Union Investment.

Napisany przez brainy
Subiekci Riestersparer od Union Investment otrzymają wkrótce pocztę.

Jeśli nie złożą sprzeciwu, ich produkt oszczędnościowy zostanie zmieniony.

Czy nowy produkt jest lepszy czy gorszy, na chwilę obecną nie można powiedzieć, jednak koszty administracyjne nowego produktu są ogólnie wyższe, ponieważ UniEuroRenta (gdzie część pieniędzy została zainwestowana) wynosi około 0,7%, podczas gdy nowy UniGlobalVorsorge wynosi około 1,5% ....


Wkrótce to komputery będą podejmować decyzje w Union Investment

Re: Zmiana w UniProfiRent, emeryturze Riester oferowanej przez Union Investment.

Napisany przez Matthew Pryor
I gdzie teraz jest duża różnica? W razie konieczności, ze względów zabezpieczenia, nadal może być inwestowane w EuroRenta. Co do kosztów, UniGlobal i UniGlobalVorsorge różnią się niewiele. Union Investment jedynie zakłada, że dzięki nowej koncepcji rzadziej będą dokonywane przeniesienia do EuroRenta. Na razie jest to prognoza, czy to się sprawdzi, to inna kwestia.

Problemem UPR jest to: część obligacji, która ma zapewnić gwarancję kapitału na końcu okresu trwania, obecnie przynosi średnio 0,45%, a bieżące koszty wynoszą 0,73%. EuroRenta jako składnik ochrony wartości jest zatem teraz tylko w niewielkim stopniu, jeśli w ogóle odpowiedni. Problem ten został zauważony przez UI i teraz podejmuje działania, wprowadzając składnik zabezpieczenia także do części akcyjnej.

Dla oszczędzających od dłuższego czasu w UPR i uczestniczących w wzroście na rynku akcji, pozostanie w starym produkcie wydaje się więc lepszym rozwiązaniem. Ze względu na wysoką wartość kontraktu w porównaniu do wymaganej sumy gwarancji, istnieje duży bufor, dlatego zmiana do części obligacji jest z tego powodu stosunkowo mało prawdopodobna.

Re: Zmiana w UniProfiRent, emeryturze Riester oferowanej przez Union Investment.

Napisany przez Hanomag

Dla oszczędzających regularnie w UPR i uczestniczących w ożywieniu na rynku akcji, pozostawienie produktu w dotychczasowej formie wydaje się lepszym rozwiązaniem. Ze względu na wysoką wartość kapitału umownego w porównaniu z wymaganą sumą gwarantowaną istnieje duży bufor, dlatego przesunięcie środków do obligacji jest stosunkowo mało prawdopodobne.

Zasadniczo słuszne. Niemniej jednak, powoli zbliża się kolejny superkrach. Patrząc na wykresy długoterminowe DAX-a, można zauważyć, że ceny spadły aż o dwie trzecie wartości w latach 2000 i 2008. Jeśli taki spadek miałby nastąpić w przyszłości, to zanik bufora mógłby boleśnie zaboleć. Znając UI, czeka ona aż zysk zniknie, aby zabezpieczyć resztę przed nieuchronnie następującym ożywieniem.

Cytat z FAZ

Ni mniej jednak, od 1 sierpnia pieniądze inwestorów nie będą już przekierowywane do tradycyjnego funduszu akcji Uniglobal, a do znacznie zmienionej wersji funduszu o nazwie "Uniglobal Vorsorge". Ta wersja różni się znacząco od tradycyjnej formy: fundusz inwestuje pieniądze nie zawsze w całości w akcje.

Powyższy tekst z raportu FAZ (patrz link od brainy) nie wyjaśnia, co stanie się z już uzbieranym kapitałem emerytalnym. W odpowiednim komunikacie od UI napisano:

Cytat od UI

Od teraz będziemy korzystać z funduszu akcji UniGlobal Vorsorge zamiast funduszu akcji UniGlobal. W umowie emerytalnej UniProfiRente kapitał emerytalny ulokowany w UniGlobal zostanie przeniesiony do Uniglobal Vorsorge z chwilą wejścia w życie nowych warunków. Poza tym umowa emerytalna pozostaje niezmieniona.

Re: Zmiana w UniProfiRent, emeryturze Riester oferowanej przez Union Investment.

Napisany przez peer
Czy to teraz jest pozytywne czy nie?
To, co mnie irytuje od lat, to arbitralne inwestowanie w udziały emerytalne zamiast udziałów w akcjach.
A to, co kiedyś trafiło z moich składek do euro Renta, tam zostaje. Przełączenia na fundusz akcyjny nie ma. W rezultacie większa część moich wpłat nie bierze już udziału w rozwoju rynku akcji, mimo że kiedyś, ze względu na długoterminową inwestycję, świadomie wybrałem model z wysokim udziałem akcji.

Peer

Re: Zmiana w UniProfiRent, emeryturze Riester oferowanej przez Union Investment.

Napisany przez Couponschneider
Nie zgodziłbym się, ale zamiast tego zrezygnowałbym z całego zamieszania. Lepiej zakończenie ze strachem niż zakończenie bez strachu. Jaka byłaby wartość odkupu? Inwestycja 10000 € w DAX-ETF przez 30 lat przyniosłaby około 100000 €. Przyjąłem średnią stopę zwrotu na poziomie 8%. I oczywiście zawsze możesz ponownie wpłacić nadmiarowe pieniądze na plan oszczędnościowy ETF.

Gdy już zainwestujesz w akcje, nie będziesz już musiał denerwować się na menedżerów w instytucjach finansowych, którzy podejmują oczywiste nonsensowne decyzje, jak zbyt niska alokacja akcji, sprzedaż w złym momencie zamiast kupna.

Re: Zmiana w UniProfiRent, emeryturze Riester oferowanej przez Union Investment.

Napisany przez Hanomag

Czy to teraz jest pozytywne, czy nie?

To jest tragedia, jaką tu sobie UI pozwala. Czy to zakończy się pozytywnie czy negatywnie, dowiemy się dopiero pod koniec.




Cytat od peera

To, co mnie irytuje od lat, to arbitralne kupowanie udziałów rentowych zamiast akcyjnych.


W przeszłości również mnie to irytowało. Jeszcze bardziej irytowało mnie to, że były okresy, w których kupowano udziały akcyjne UniGlobal i kilka tygodni później przenoszono je do części rentowej (UniRenta) ze stratą, mimo że czas do wygaśnięcia wynosił przynajmniej siedem lat.





Cytat od peera

To, co zostało raz wpłacone ze składek do euro Renta, tam zostaje. Przeniesienie do funduszu akcyjnego nie następuje.


Tak jest.




Cytat od peera

W związku z tym większość moich wpłaconych pieniędzy nie bierze już udziału w rozwoju rynku akcji, chociaż kiedyś, ze względu na długoterminową perspektywę, świadomie wybrałem model o wysokim udziale akcji.

To możesz zmienić, przechodząc do innego dostawcy. Ale wtedy może się zdarzyć, że akurat w tym momencie inwestujesz w akcje, gdy ich wartość spada, i wtedy prawdopodobnie ponownie zostaniesz przeniesiony do funduszu rentowego. W najgorszym przypadku, jeśli zmienisz dostawcę na rekordowe stopy kapitałowe i wystąpi najmniejszy spadek, będziesz musiał się liczyć z zabezpieczeniami, bo wtedy nie będzie już żadnej poduszki bezpieczeństwa. Jeśli chodzi o zabezpieczenia, mam podejrzenia, że mają one na celu głównie ochronę dostawcy przed stratami. Zwłaszcza jeśli ryzyko - przynajmniej według obietnic reklamodawców - jest niewielkie dla młodszych oszczędzających.

Jak długi był okres pozostały w Twoim przypadku, gdy UI pierwszy raz przeniósł Cię do udziałów rentowych?

Ja osobiście zakończyłem tę kwestię, pobierając niewielką oszczędność - już przeniesioną do części rentowej - na spłatę długu. Ponieważ jestem już na emeryturze, a umowa ma zaledwie trzy lata do końca terminu, nadal oszczędzam - przymusowo w części rentowej - i wypłacę kapitał na koniec aktywnej części renty Riester jako spłatę długu.

Moim zdaniem UI zauważył wady dotychczasowego rozwiązania i chce zastosować nowy model. Tam środki bezpośrednio przenoszone z UniGlobal do UniGlobal Vorsorge, to znaczy, zaraz po przekształceniu, nie zmienia się nic, ponieważ oba opierają się na tych samych funduszach. Dopiero w przypadku strat na giełdzie różnią się swoją różną koncepcją zabezpieczeń. W UniGlobal środki przenoszone są relatywnie szybko do UniRenta i pozostają tam. W UniGlobal Vorsorge tylko częściowo (do 49%) przenoszone są do UniRenta i mogą z niego - w zależności od sytuacji na giełdzie i wieku inwestora - być ponownie przenoszone z powrotem. Jeśli jednak giełda dalej spada, to w nowym modelu ze względu na gwarancję dla produktów Riester więcej niż 49% jest zabezpieczane, ewentualnie całość. Mimo to zyski mogą - w razie gwałtownego spadku na giełdzie - w obu przypadkach zmniejszyć się do wartości gwarantowanej. Niemniej jednak nowy model wydaje się być - przynajmniej dla młodszych oszczędzających - bardziej rozsądny, ponieważ po pierwsze nie przenosi od razu wszystkiego nieodwracalnie do UniRenta i po drugie odłożone środki mogą w przypadku pozytywnych tendencji na giełdzie zostać ponownie przeniesione z części zabezpieczonej do części akcyjnej.

Oczywiście możliwe jest także samodzielne interweniowanie, poprzez złożenie wniosku o zabezpieczenie na piśmie. Wydaje się to sensowne, gdy giełda - jak obecnie - znajduje się na wysokim poziomie. Dzięki istniejącej nadal poduszce zysku, ma się korzyść, że dodatkowe nowe inwestycje nie będą automatycznie zabezpieczane przy najmniejszym spadku. Jeśli jednak sam interweniujesz, to nawet w nowym modelu nie będzie już zwrotu do poprzedniego stanu, to znaczy, że nawet gdyby giełda całkowicie zawaliła się i można było oczekiwać tylko wzrostów, kapitał pozostanie w części zabezpieczonej. Ale nawet w tym przypadku można interweniować i albo zmienić dostawcę, albo w przypadku UI przejść na wariant Select. W takim przypadku cała wpłata byłaby zagwarantowana i musiałaby być ponownie zabezpieczona w razie kolejnego spadku.






Cytat od Couponschneider

Ja bym się nie zgodził, a zamiast tego zrezygnował z całego tego bałaganu.

Rezygnowanie jest - przynajmniej dla zadłużonych posiadaczy nieruchomości, ponieważ mogą oni użyć całego kapitału na starość na spłatę długu - bez sensu, ponieważ wówczas muszą zwrócić zasiłki i oszczędności podatkowe.




Cytat od Couponschneider

Jak wyglądałby wartość wykupu? 10000 € zainwestowane w DAX-ETF, po 30 latach daje około 100000 €. Przyjąłem średnią stopę zwrotu na poziomie 8%. I oczywiście zawsze możesz ponownie wpłacać nadwyżki do planu oszczędnościowego ETF.

Kto zna się na giełdzie, powinien inwestować bezpośrednio w akcje, najlepiej w takie, jakie preferuje inwestor Warren Buffet.




Cytat od Couponschneider

Jeśli ktoś już zainwestował w akcje, nie musi już denerwować się na menedżerów finansowych w instytucjach, którzy wykonują oczywiste nonsensowne decyzje, trzymając zbyt mały udział akcji, sprzedając w złym czasie zamiast kupować.


Całkowicie słusznie.

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z kryptowalutami […]

Uważasz więc, że podczas studiów dualnych zarobisz[…]

Do limitu ryczałtu nie płacisz żadnych podatków. J[…]

Dziękuję bardzo!

Odwiedź naszą stronę z aktualnościami ze świata