Capital Investment 4

[MoonKid]

Podstawowo zrozumiałem ETF-y: replikacja (za pomocą różnych metod) indeksów.
Dla uproszczenia mojego pytania, pomijajmy opłaty.

Jeśli kupuję tanio i sprzedaję drożej, to oczywiście mam zysk. Tak jak w przypadku akcji.

Ale podczas gdy ETF-y znajdują się w depot, otrzymuję również dywidendy, które są albo automatycznie reinwestowane w nowe udziały ETF (kapitalizujące), albo wypłacane. Poza tym: Także dywidendy są automatycznie reinwestowane przez niektóre banki depozytowe (np. obserwowane w finvesto) - widać to na odpowiednich zapisach na koncie.

Skąd pochodzą te dywidendy? Dywidendy i odsetki to dla mnie za mało. Na czym polega decyzja o wypłacie? Czy istnieją tutaj stałe zasady? Czy zasady różnią się w zależności od konkretnego ETF? Czy można to odczytać z jakichś wskaźników?

Niby to byłoby bardzo istotne dla decyzji o zakupie.

Teoretycznie: Jeśli sprzedam z powrotem po niższej cenie w porównaniu do ceny zakupu, mogę mimo wszystko wypracować zysk netto, jeśli dany instrument wypłacał dywidendę przez długi czas i wystarczająco często. Prawda?

[2titan1981]

DLACZEGO TY TEGO NIE TRZYMASZ?

Wyjaśniona teoria i praktyka. Nikt nie zaleca grać na giełdzie z funduszami. Ryzyko jest po prostu zbyt duże.

Wypłaty z funduszu to wypłaty poszczególnych akcji w nim zawartych. Czy są one przekazywane wprost, to zależy od opisu funduszu przez dostawcę funduszy dla każdego poszczególnego funduszu. Co w nim stoi?

W praktyce musisz też płacić podatki od wypłat. Czy to się opłaca, nikt nie wie, ponieważ nie zawsze rozliczenia są prowadzone w czasie rzeczywistym.

[dr1]

W zasadzie zarabiasz na akcjach i funduszach akcyjnych dzięki wzrostowi kursów i dywidendom. Dywidendy zazwyczaj wynoszą pojedyncze liczby procentów. Przy zakupie i sprzedaży akcji oraz funduszy trzeba płacić prowizje (częste transakcje opróżniają portfel). W krótkim okresie trzymania i braku zysków z kursów jest mało prawdopodobne, aby samych dywidend wystarczyło do osiągnięcia zysku.

[MoonKid]

Przepraszam, sformułowałem swoje wejściowe pytanie zbyt ogólnie. Mój okres inwestycji wynosi co najmniej 10 lat, ale tak naprawdę to nieistotne.
Chodzi mi nie o to, czy to jest rzeczywisty zysk czy nie i czy ma to sens. To była tylko teoretyczna refleksja.

Zyski związane ze wzrostem kursu są łatwe do zrozumienia.

Jednak staram się zrozumieć mechanizm dywidend. Niezależnie od tego, czy jest to dużo/mało: skąd pochodzi ta gotówka?

Całkowicie nierzeczywisty, ale prosty przykład:
Fundusz ma wartość 1 mld. Kursy rosną o 50% - mamy więc zysk w wysokości 0,5 mld z tytułu wzrostu kursu, jeśli teraz wykluczymy opłaty. Tutaj jest jasne, skąd pochodzi ta gotówka.

Ale co z dywidendami?
O ile się orientuję, jest to powiązane z rzeczywistym zyskiem, który osiąga firma bazująca na akcjach. Weźmy jako przykład dostawcę systemu wideokonferencyjnego, który nagle osiąga mega zyski. W jaki sposób, dlaczego i według jakich reguł te zyski zostaną przekazane akcjonariuszom? Na podstawie uznania?

[2utopus]

W ETF znajdują się m.in. akcje - czy i ile dywidendy wypłacają, zależy od poszczególnych firm - następnie decydują o wypłacie dywidendy na corocznej walnym zgromadzeniu. Istnieją firmy, które wypłacają dywidendę miesięcznie/kwartalnie/rocznie lub wcale - lub czasami również specjalne dywidendy, na przykład w przypadku sprzedaży części firmy - jeśli np. zaangażowany jest indeks MSCI World, może to być nawet 1600 akcji zdolnych do wypłacania dywidendy.

W moim rozumieniu, w ETF dywidendy są przypisywane do majątku - a następnie zgodnie z ETF są one wypłacane miesięcznie/kwartalnie/rocznie lub kapitalizowane - może to z kolei określić każdy ETF.

[MoonKid]

Jaka jest motywacja przedsiębiorstwa, aby przekazywać swoim akcjonariuszom pieniądze?

[2utopus]

Akcjonariusze posiadają firmę - jeśli ci na walnym zgromadzeniu postanowią o wypłacie dywidendy, tak po prostu jest. Wielu akcjonariuszy inwestuje w akcje, które regularnie wypłacają dywidendy, aby móc korzystać z dodatkowych dochodów z dywidendy na emeryturze. Jeśli odpowiednie firmy przestaną wypłacać dywidendy, odpowiedni właściciele sprzedaliby swoje akcje, a kurs akcji mógłby spaść - firma musiałaby wtedy obawiać się przejęcia. Firma musi również płacić odpowiednie odsetki od kapitału obcego - dlaczego więc chciałbyś zaniżyć to dla posiadaczy kapitału własnego? Istnieją również firmy, które mogą ulegać ograniczeniom wzrostu - lub tylko z nieproporcjonalnym nakładem pracy - i które nie mogą w pełni reinwestować odpowiednich zysków w swoją firmę.

[Hillman54]

Jeśli chodzi o motywację do wypłaty dywidend: Akcja reprezentuje określoną część udziałów w firmie, czyli spółce akcyjnej (SA), z których większość jest notowana na giełdzie. W zasadzie wartość akcji na giełdzie pokazuje, czy dana firma radzi sobie dobrze czy gorzej, żeby ująć to w prostych słowach. Oczywiście istnieje wiele innych czynników, które wpływają na wartość akcji, na co firma nie ma wpływu, na przykład gdy pan Trump kłóci się z Chinami i grozi wysokimi cełami importowymi. Wiele SA motywuje swoich obecnych lub potencjalnych akcjonariuszy do pozostania lojalnym wobec swojej firmy poprzez wypłatę dywidend, czyli zachować swoje udziały lub zwiększyć je, bądź pozyskać nowych udziałowców (akcjonariuszy). Poprzez dywidendy dostarczane są firmie środki. Jeśli na przykład zarząd SA postanowi przeprowadzić podwyżkę kapitału, na rynku akcji zostaną wprowadzone nowe akcje spółki. Zainteresowani inwestorzy mogą teraz zastanowić się, czy chcą kupić te akcje, ponieważ ogólnie rozwój kursu jest atrakcyjny, czy też firma jest wiarygodnym płatnikiem dywidend, czyli czy chce pozwolić swoim akcjonariuszom uczestniczyć corocznie w sukcesie firmy...to tyle jeśli chodzi o motywację firm, czy to dla indywidualnych czy instytucjonalnych inwestorów (np. duże fundusze emerytalne uwzględniają te wypłaty dywidend).

[Richard-43]

Kolejnym powodem wypłacania dywidend jest sytuacja, gdy firma nie może zainwestować dodatkowych pieniędzy tak dochodowo, jak inwestor. Na przykład w przypadku Coca-Coli: firma ta generuje duże zyski, ale jednocześnie ma ograniczone możliwości wzrostu i inwestowania zysków, dlatego woli wypłacić je w dużej części swoim inwestorom.