Capital Investment 4

Forum finansowe CI4 - Wszystko ze świata finansów i nieruchomości

Znasz się na inwestycjach? Wymieniaj się wiedzą z innymi użytkownikami forum.

Re: Jak zrezygnować z umowy oszczędnościowej i zainwestować w ETF-y?

Napisany przez Marv7
Cześć,

W 2008 roku, będąc jeszcze młodym i lekkomyślnym, podpisałem umowę oszczędnościową w banku Volksbank przez Schwäbisch Hall.

Teraz coraz częściej zadaję sobie pytanie, czy powinienem ją zachować, czy zrezygnować?

Umowa ma oprocentowanie 1%, suma oszczędności wynosi obecnie 20000€, a z tej kwoty już kilka razy wypłacałem pieniądze, co oznacza, że umowa została już raz podzielona i z tego powodu zniknął dodatkowy 1% premii za wierność. Czy nie byłoby bardziej sensowne przenieść te pieniądze do funduszu ETF?

Re: Jak zrezygnować z umowy oszczędnościowej i zainwestować w ETF-y?

Napisany przez bruno68
@marv7,

To jest już błąd, wypłacanie pieniędzy z BSV! To nie jest cel i sens BSV.

Jest prawdą, że BSV nie jest dobrze oprocentowany! Dlaczego? Bo nawet w przypadku zniżkowego rynku niedźwiedzia 40 % do 60 % mającego majątku zostaje spłukane w klozecie!

Kontynuuj oszczędzanie 1.050 € rocznie, wówczas otrzymasz dodatkowy bonus w wysokości 70 € rocznie, a być może również pozostałe 43 €! A do tego 1% odsetki od salda

Jeśli zdecydujesz się na inwestycje w ETF-y, możesz również je zabezpieczyć, ale tylko ze zniżką w wysokości 40 - 60 % od wartości!

Jeśli więc BSV ma saldo w wysokości 10.000 €, musiałbyś być w stanie zabezpieczyć alternatywnie maksymalnie 25.000 € w formie ETF-ów! Każdy € w kontrakcie oszczędnościowym może zastąpić maksymalnie 2,5 € w ETF-ach po opodatkowaniu!

Powinieneś zająć się faktycznym problemem, czyli wypłatami z BSV!

W tym przypadku książeczka oszczędnościowa byłaby o wiele bardziej istotna, jak napisałeś, wypłaciłeś pieniądze - ile to było i była to twoja prywatna sprawa! Jednak warto rozważyć zasady dla przyszłych wypłat, z korzyścią dla zachowania dodatków i ułatwienia wypłaty!

Pamiętaj, że bez BSV

...i często wypłacałem pieniądze...

nigdy nie miałbyś potrzebnych środków! Bez względu na to, na co ich potrzebowałeś! To powinno dać do myślenia! Niestety życie nie zawsze jest sprawiedliwe, lepiej pożegnać się z takimi myślami, bo możesz skończyć jak 3 z 4 klientów na giełdzie, w bolesnej strefie strat! Nawet MSCI ETF-y mają do 65% ekspozycji na USA, zależne więc od kursów Wall Street!

Ostrzeżenie przed całkowitą stratą w Chinach: Mainfirst się wycofuje

Akcjonariusze dużych chińskich platform technologicznych grozi całkowita strata z powodu potencjalnej nacjonalizacji, ostrzega zarząd funduszu Mainfirst – i sprzedaje swoje pozycje. Rozmowa z menedżerami funduszu Mainfirst na temat chińskich gigantów technologicznych była do niedawna podobna do rozmowy z menedżerem Tesli na temat silników elektrycznych. Specjaliści z Frankfurckiej butikowej firmy są ekspertami w identyfikowaniu szans dla inwestorów w Chinach. Dlatego też decyzja o sprzedaży było dla zespołu trudna: z obawy o niezależność dużych chińskich platform technologicznych, sprzedajemy pozycje - wyjaśnia frank Schwarz, menedżer Mainfirst Global Equities, w zwięzłym komunikacie. W funduszu, Chiny stanowiły ostatnio drugi najważniejszy kraj po USA, z udziałem w wysokości niemal dwunastu procent. Radykalny krok ze względu na rywalizację władz z koncernami technologicznymi Za drastyczną decyzją stoi obawa, że konflikt między chińskimi gigantami technologicznymi a władzami państwa może przerodzić się w katastrofę dla inwestorów. Menedżerowie portfela nie zakładają najgorszego scenariusza, czyli całkowitej straty. Ale: obecnie nie można wykluczyć takiej możliwości - informuje Schwarz. Chińskie władze od tygodni przyciągają uwagę mediów, tak zakładają inwestycje w spółkach sportowych. Publicznie oskarżają firmy o łamanie przepisów antymonopolowych. Jednakże, jak się zdaje, działać również w tle: niedawno wyszło na jaw, że założyciel giganta IT Alibaba, Jack Ma, zniknął z oczu publiczności. To budzi wspomnienia o wcześniejszych sytuacjach, gdy osobistości, które wpadły w niełaskę reżimu, nie były dostępne przez miesiące. Niezadowolenie władz z grupy Alibaba było od dłuższego czasu znane: w listopadzie zeszłego roku debiut giełdowy spółki córki Ant Group (największego fintecha w Chinach) w ostatniej chwili został odwołany przez chińskich regulatorów. Założyciel Alibaba Ma położył ostatnio zarzuty pod adresem chińskiego systemu finansowego. Plan kontroli państwa Chińskie władze mogą stworzyć plan kontroli nad Alibabą oraz Ant Group ze względu na przypuszczalne struktury monopolistyczne. Mainfirst informuje, że również media społecznościowe Tencent i koncern handlu elektronicznego Meituan są obecnie w ogniu krytyki władz. Do tego dochodzi coraz większe ryzyko wykluczenia z obrotu spółek technologicznych z chińskich giełd amerykańskich: niedawno Departament Obrony USA wprowadził na czarną listę ponad 30 chińskich spółek, których handlu na amerykańskich giełdach powinno być zakazane, w tym również Alibaba i Tencent. Oskarża się je o wspieranie chińskiej armii. Choć ban został odwołany. Istnieją jednak uzasadnione wątpliwości, czy wykluczenie z obrotu jest trwałe: Stany Zjednoczone i Chiny znajdują się w głębokim sporze handlowym. Menadżer Mainfirst Schwarz również jest sceptyczny i dostrzega ryzyka kursowe: Skutkiem mogłoby być wycofanie się z dużych indeksów giełdowych, co wiązałoby się z automatycznym wycofaniem pasywnych funduszy inwestycyjnych. Niemniej jednak uważa, że trend w platformy nadal stanowi szansę dla inwestorów. Groźba wykluczenia zachodnich inwestorów z dużych chińskich spółek handlu elektronicznego nie zmniejsza ogólnej atrakcyjności globalnego sektora. Platformy pozostają zasadniczo atrakcyjnym tematem inwestycyjnym, który można znaleźć zarówno w Azji, Europie, jak i w USA - stwierdza Schwarz. (eml)

Ponieważ wykluczenie z obrotu zawsze oznacza utratę inwestycji i w tym kontekście ogromne wartości majątku zostaną stracone!

Jeśli dojdzie do wykluczenia w związku z zniknięciem założyciela, żądanie Departamentu Obrony USA, nawet pod przewodnictwem pana Bidena, nie powinno zostać zaniechane! wtedy całe aktywa akcji mogą stać się niepłynne, a wartość 550 mld € może spaść do kilku miliardów €!

Zapamiętaj: Zawsze znajdzie się ktoś, kto poplami zupę!

bruno68

Re: Jak zrezygnować z umowy oszczędnościowej i zainwestować w ETF-y?

Napisany przez 2titan1981
@marv7 Ignoruj Bruno, jest tam tylko po to, aby ludzi wprowadzać w błąd i generować więcej pytań niż odpowiedzi... Jego odpowiedzi zazwyczaj nie mają wiele wspólnego z faktycznym pytaniem.... Twoje pytanie brzmi, co tak naprawdę chcesz zrobić? Czy chcesz budować? Tak/Nie? Obecnie BSV nie jest odpowiedni do wykorzystania go do projektu budowlanego z wymogiem kredytowym, ponieważ oprocentowanie kredytu jest zdecydowanie zbyt wysokie. Dlatego warto rozważyć jego zastosowanie jako zastępstwo lokaty. Jednak 1% nie gwarantuje stabilnego przewyższenia inflacji. Może to być opcja, chociaż nie wiadomo, czy już jest dostępny lub nie, można by wtedy wypłacić pieniądze w określonym czasie (około 3 miesięcy), podczas gdy będą one oprocentowane 1%. Takiej sytuacji z zabezpieczeniem na trzy miesiące, z którą często jest trudno spotkać się w przypadku lokat terminowych... ale musiałoby to być możliwe do zrobienia.... Inna opcja to wypłata pieniędzy, ale może się okazać, że jeśli otrzymałeś jakieś dotacje na umowę, będziesz musiał je zwrócić. Więc nie jest to dobra opcja. Dokładną analizę można przeprowadzić jedynie po poznaniu szczegółów umowy, warunków związanych z zastosowaniem oraz ewentualnych dotacji. Jeśli możesz zdecydować się na bezpieczne pozostawienie pieniędzy na kolejne 10 lat i masz wystarczająco dużo pieniędzy do dyspozycji, po jego gotowości do alokacji środków można by było wypłacić środki bez szkody dla dotacji i ewentualnie zainwestować w ETF-y. Zazwyczaj jednak konieczne jest udowodnienie wykorzystania w celach mieszkaniowych... więc prawdopodobnie nie można by wypłacić tych pieniędzy na ETF-y i ponownie zainwestować.

Re: Jak zrezygnować z umowy oszczędnościowej i zainwestować w ETF-y?

Napisany przez 2tneub
bruno68 pisze: Tutaj oszczędności książeczka byłaby o wiele ważniejsza,
To pokazuje, w którym tysiącleciu żyje Bruno. Klasyczna książeczka oszczędnościowa (poza kaucją czynszową) jest zupełnie przestarzała i została już dawno zastąpiona przez łatwe w obsłudze produkty oszczędnościowe. Ze względu na niskie oprocentowanie kont oszczędnościowych (a oczywiście także książeczek oszczędnościowych) poniżej inflacji, jest to jednak klasyczne niszczenie pieniędzy i dlatego nie nadaje się wyłącznie do oszczędzania. Cytat autora bruno68 Jeśli zainwestują w ETF-y, mogą je również zabezpieczyć, ale tylko ze zniżką od 40 do 60% wartości! Pierwszy lepszy przykład, który znalazłem: comdirect oferuje kredyty aż do 80% dla ETF-ów obligacji i rynków pieniężnych oraz 70% dla ETF-ów akcji i mieszanych. To raczej 20-30% zniżki. Cytat autora bruno68 Niestety życie nie zawsze jest sprawiedliwe, lepiej się pożegnać z myślami, inaczej skończysz jak 3 z 4 klientów na giełdzie w obszarze bolesnych strat! Możesz z przyjemnością podać swoje statystyki, ale zgaduję, że na podstawie wzrostu indeksów w ciągu ostatnich 20 lat musiało być znacznie więcej zwycięzców na giełdzie niż przegranych. Cytat autora bruno68 Pamiętaj, że bez BSV nigdy nie mieliby odpowiednich pieniędzy! Bez względu na to, na co ich potrzebujesz! To powinno zastanowić! To również nie jest prawda. Gdyby nie miał BSV, a zainwestował pieniądze oszczędnościowe w ETF-y, miałby teraz dużo więcej pieniędzy. Nawet jeśli zdeponowałby pieniądze na koncie, dalej by je miał. Zakładasz, że wydałby pieniądze na konsumpcję, ale to zupełnie inna historia.

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z kryptowalutami […]

Uważasz więc, że podczas studiów dualnych zarobisz[…]

Do limitu ryczałtu nie płacisz żadnych podatków. J[…]

Dziękuję bardzo!

Odwiedź naszą stronę z aktualnościami ze świata