Capital Investment 4

[Miggi]

Cześć droga społeczności,

Wkrótce chciałbym kupić Dom moich rodziców, na co będę musiał wziąć kredyt w banku.
Załóżmy, że za rok ukończę studia, a moji dumni rodzice chcieliby mi w związku z tym podarować pewną kwotę pieniędzy, czego w ogóle się nie spodziewałem!

Czy w takim przypadku istnieje coś, na co ja i moi rodzice powinniśmy zwrócić uwagę?
Czy kogoś mógłby to zirytować?
(Darowizna byłaby poniżej 400 000 €)

Pozdrowienia

[StGe1973]

Jeśli darowizna nie przekracza 400 000 euro, nie ma problemu z urzędem skarbowym. Jednakże, jeśli twoi rodzice najpierw obdarowują cię pieniędzmi, a następnie kupujesz za nie Dom swoich rodziców, to jest to nieco nielogiczne. W takim przypadku rodzice mogliby od razu obniżyć cenę zakupu.

Dla urzędu skarbowego to nie ma znaczenia. Twoi rodzice mogą darować ci łącznie 400 000 euro przez okres 10 lat, bez podatku, niezależnie czy w postaci gotówki czy wartości nieruchomości. Jeśli twoi rodzice przekażą ci Dom w bardzo obniżonej cenie, urząd skarbowy również potraktuje to jako częściową darowiznę. Więc niezależnie od sposobu, w jaki chcecie to zrobić, można darować łącznie 400 000 euro, niezależnie czy w postaci cząstkowych kwot gotówki, nieruchomości czy czegokolwiek innego.

Teoretycznie mogą być oburzeni wszyscy, którzy mają mieć udział w spadku twoich rodziców. Tak więc, najpierw twoi rodzeństwo (jeśli takie posiadasz), ponieważ oczywiście twoje dziedziczenie prowadzi do zmniejszenia masy spadkowej. Jednakże nawet jeśli twoi rodzice mają testament, w którym inni krewni/przyjaciele albo ktoś inny jest beneficjentem. To również nie stanowi problemu, jeśli w nim podano stałe kwoty, na przykład, kuzynka X ma odziedziczyć 10 000 euro. Otrzyma wtedy dokładnie 10 000 euro, bez względu na to, co stało się wcześniej.

Problem mogą stanowić zawsze procentowe wskazania, na przykład, kuzynka X ma odziedziczyć 10% obecnych środków pieniężnych. Jeśli twoi rodzice teraz darują ci większą sumę pieniędzy, no cóż, wtedy te 10% obecnych środków pieniężnych będą odpowiednio mniejsze niż przed dokonaniem darowizny.

[2utopus]

Czy kwota wolna od podatku dotyczy jednego rodzica (2x400k€) czy obojga razem 400k€?

[Miggi]

Dziękuję za szybką odpowiedź StGe1973.

Wyraziłem się złe, wygląda na to.
Chcę kupić Dom moich rodziców, na który dostaję pożyczkę od banku.
Moi rodzice chcieliby sprzedać mi Dom za około 30% poniżej wartości rynkowej.
Otrzymują wtedy pieniądze moi rodzice.
Może się zdarzyć, że moi rodzice nie będą w końcu potrzebować tych pieniędzy i zdecydują się je mi podarować.
Więc bankowi nie powinno przeszkadzać, jeśli najpierw udostępnił mi kwotę X, która krótko potem znów znajdzie się na moim koncie, prawda?
W sumie to bankowi powinno być obojętne, o ile spłacimy kredyt i odsetki, czyż nie?

[BenniG]

Bankowi na pewno nie zależy na następnym podarowaniu - ale na twoim miejscu zwróciłbym uwagę na karne odsetki.

Czy chcesz zamieszkać w domu samodzielnie czy wynająć go?
Jeśli chcesz zamieszkać samodzielnie, moim zdaniem nie ma sensu brać kredytu.
Ponadto jest oczywiście kwestią sporną, czy bank pożyczyłby studentowi kilkaset tysięcy euro.

[Miggi]

Moje studia idą obok pracy. Więc otrzymanie kredytu nie będzie problemem.
Jest to kredyt z ZFH, a ja mieszkam w mieszkaniu.
Raty kredytu mogłyby być spłacane z przychodów z wynajmu.
O co chodzi z odsetkami karalnymi?
Muszę się o to dowiedzieć.

[Miggi]

Ok, teraz wiem, o co chodzi z odsetkami ujemnymi. Muszę więc otworzyć kilka kont. Być może większość środków przelokować na moje konto maklerskie.

[StGe1973]

Utopus, kwota wolna dotyczy dziecka, czyli dziecko może otrzymać darowiznę w wysokości 400 000 w latach, niezależnie czy od jednego rodzica czy obu rodziców... Miggi, byłoby oczywiście dobrze, gdybyś wcześniej wiedział o pieniądzach... Po pierwsze, w przypadku sprzedaży poniżej ceny rynkowej zdecydowanie powinieneś skonsultować się z doradcą podatkowym, czy Urząd Skarbowy zaakceptuje to, czy uzna to za częściową darowiznę. W przypadku ZFH najlepiej byłoby, gdyby twoi rodzice podarowali Ci mieszkanie (w którym mieszkasz) i kupiłeś drugie mieszkanie (które będziesz wynajmować). Wtedy wszystkie koszty kredytu byłyby odliczalne. Wymaganiem byłoby, aby ZFH było podzielone lub były podzielone. W innym przypadku zależy od tego, czy chcesz kredyt, czyli jeśli twoi rodzice znowu Ci darują pieniądze, oczywiście możesz wziąć kredyt na krótki okres i spłacić go jak najszybciej. Najlepiej porozmawiaj z wybranym przez siebie doradcą podatkowym, zabierz wszystkie dokumenty (czy podział domu istnieje lub nie) i idealnie, czy dostaniesz pieniądze z powrotem w formie darowizny czy nie. Właściwie twoi rodzice powinni wiedzieć, czy potrzebują tej sumy czy nie. On wskaże ci najlepszą drogę... zależy to od szczegółów...

[2tneub]

utopus,

kwota wolna od podatku dotyczy jednego dziecka, co oznacza, że jedno dziecko może otrzymać darowiznę w wysokości 400 000 w latach, niezależnie od tego, czy pochodzi od jednego rodzica czy obu rodziców...

Naprawdę?

https://www.immoverkauf24.de/immobil...ung-an-kinder/




Darowizny od obu rodziców dla dzieci

Jeśli obaj rodzice dokonują darowizn z własnego majątku na rzecz swoich dzieci, dzieci mogą podwójnie skorzystać z kwoty wolnej od podatku.
Przykład: Ojciec daruje dziecku 250 000 euro ze swojego majątku. Matka posiada nieruchomość o wartości 400 000 euro. W takim przypadku dziecko może otrzymać obie darowizny bez opodatkowania.
Jeśli chcesz skorzystać z tej opcji, należy jasno określić w umowie darowizny, który z was daruje dziecku jaki majątek, aby przyporządkowanie było jednoznaczne.








Cytat od StGe1973

Miggi, oczywiście byłoby dobrze, gdybyś wcześniej wiedział o pieniądzach...

Najpierw przy sprzedażach poniżej ceny rynkowej zdecydowanie powinieneś porozmawiać z doradcą podatkowym, czy urząd skarbowy zaakceptuje to jako częściową darowiznę, czy też nie. W przypadku zakupu na cele mieszkalne byłoby oczywiście najlepiej, gdyby twoi rodzice podarowali ci mieszkanie (w którym mieszkasz) i sam zakupiłbyś inne mieszkanie (które będziesz wynajmował). Wtedy wszystkie koszty kredytu są odliczalne. Warunkiem jest to, że Dom jednorodzinny zostanie podzielony lub został już podzielony.

W przeciwnym razie zależy to od tego, czy chcesz wziąć kredyt, czyli jeśli twoi rodzice ponownie ci podarują pieniądze, oczywiście możesz wziąć bardzo krótki kredyt i spłacić go jak najszybciej.

Najlepiej porozmawiaj z wybranym przez siebie doradcą podatkowym, zabierz wszystkie dokumenty (czy podział domu istnieje czy nie) oraz idealnie z informacją, czy otrzymasz te pieniądze z powrotem w formie darowizny czy nie. W zasadzie twoi rodzice powinni wiedzieć, czy potrzebują tej kwoty, czy nie.

doradca wskaże ci najlepszą drogę... wszystko zależy od szczegółów...


Też tak uważam. Zwłaszcza w przypadku częściowo wynajmowanych nieruchomości bardzo istotne jest zachowanie surowego rozdzielenia. W tym przypadku warto wydać 150 € na prawnika lub doradcę podatkowego, aby nie musieć później przekazywać kilku tysięcy euro do urzędu skarbowego.

[BenniG]

W niektórych przypadkach może się opłacać podzielić Dom specjalnie z myślą o „przekazaniu pokoleń”.

Nawiasem mówiąc, nie możesz odliczyć spłaty kredytu od dochodów z najmu, tylko odsetki.
Jeśli pieniądze leżą tylko na jednym koncie, zalecałbym jak najszybsze spłacenie kredytu, ponieważ każdy wydany € nie może zostać odzyskany poprzez oszczędności podatkowe.
Jeśli jesteś w stanie uzyskać wyższy zwrot z inwestycji niż obciążenie oprocentowaniem odsetek od długu, to sensowne jest minimalizowanie spłaty kredytu.

[2tneub]

Nie trzeba koniecznie dzielić domu, wystarczy dokładnie przyporządkować cenę zakupu, darowiznę, pożyczkę, ewentualnie także osobne konto do odpowiedniego mieszkania.

[StGe1973]

tneub, może się zdarzyć, że w przypadku szczególnym, w którym każdy małżonek dysponuje własnym majątkiem, sprawa będzie inna. Jednak z reguły rodzice dysponują wspólnymi aktywami, z których pochodzi darowizna. Podział uważam za absolutnie konieczny, przynajmniej jeśli chce się zoptymalizować pod względem podatkowym. Nie sądzę, że Urząd Skarbowy zgodziłby się na podział np. pożyczki na różne kwoty, jeśli nieruchomość jest kupowana jako całość. W przypadku podziału można to jednak faktycznie ująć oddzielnie. Innymi słowy, osoba otrzymuje w prezencie mieszkanie 1 (zamieszkałe przez siebie), za mieszkanie 2 płaci pełną cenę zakupu. Wtedy cała pożyczka przypisana jest do wynajmowanego mieszkania. Ale cóż, tylko doradca podatkowy może udzielić rzetelnych informacji na temat takiej specyficznej sytuacji z darowizną, ewentualnie zwróconymi pieniędzmi itp., zawierającą część zamieszkaną przez siebie i część wynajmowaną itp.

[2tneub]

tneub,

może być, że w przypadku szczególnym, w którym każdy z małżonków dysponuje własnym majątkiem, jest inaczej. Przypadek standardowy będzie jednak taki, że rodzice dysponują wspólnymi aktywami i z nich pochodzi darowizna.

Ponieważ i tak całość powinna przebiegać przez notariusza, na pewno można tam wskazać darczyńcę. Nie mam pojęcia, czy to działa tak prosto.






Cytat StGe1973

Podział uważam za absolutnie konieczny, przynajmniej jeśli chodzi o optymalizację podatkową. Nie sądzę, że urząd skarbowy zezwoli na podział np. pożyczki na różne kwoty, jeśli sam Dom jest kupowany.

W przypadku podziału można to jednak faktycznie oddzielić. Więc osoba otrzymuje darowiznę mieszkania 1 (zamieszkiwane przez siebie), za mieszkanie 2 zostaje zapłacona pełna cena zakupu. Wtedy cały kredyt przypisany jest do wynajmowanego mieszkania.

Ale cóż, w przypadku takiego specjalnego przypadku z darowizną i ewentualnym zwróceniem pieniędzy itp., z częściowo zamieszkałym i częściowo wynajmowanym itp., tylko doradca podatkowy może udzielić rzetelnych informacji.


W 2008/2009 istniały bardzo szczegółowe wymagania procedury dla nieruchomości o mieszanej funkcji. Nie mam pojęcia, czy coś się w międzyczasie zmieniło.
https://www.esche.de/news/publikatio...cken-moeglich/
Nie mam pojęcia, czy coś się w międzyczasie zmieniło.

Co chciałem powiedzieć, to że dla optymalizacji podatkowej niekoniecznie musi być przeprowadzony podział zgodnie z Ustawą o Współwłasności Lokalnej.

[Miggi]

Miggi, byłoby oczywiście dobrze, gdybyś wcześniej wiedział o tym pieniądze...
....

Tak, to już jest uzgodnione. Pierwotnie chcieli mi przekazać Dom, a ja powiedziałem, że chciałbym go kupić.
Więc pieniądze na pewno zostaną mi zwrócone.


Moim celem jest przede wszystkim uzyskanie płynności finansowej, na nowe inwestycje w nieruchomości oraz na zakup udziałów w firmach.

Dzięki jednak za wskazówki dotyczące optymalizacji podatkowej. Skontaktuję się z doradcą podatkowym.

[bruno68]

Cześć Miggi,

Przestań pracować w ten sposób! Darowizny na rzecz opieki nad rodzicami mogą zostać zwrócone przez urząd ds. opieki społecznej w ciągu 10 lat.

W przypadku najwyższego stopnia trzeba liczyć się z kosztami opieki w wysokości około 4 700 €, z czego ubezpieczenie zdrowotne opieki długoterminowej pokrywa tylko około 2 000 €. Brakuje więc 2 700 €, które stanowią miesięczną dopłatę od każdego rodzica.

Sam doświadczyłem tego na przykładzie ojczyma, który co miesiąc otrzymywał rachunek za opiekę w wysokości 4 500 € i więcej, a do tego opłaty własne między 50 a 100 € miesięcznie za każdy lek. Fryzjer, uwierz mi, każdy wyciąga rękę po pieniądze.

Zalecam szczególnie korzystanie z darowizn jako rezerwy na koszty opieki! A konkretnie, aby to była oddzielna kwota, aby urząd ds. opieki społecznej nie miał możliwości uzyskania informacji o Twoich zasobach majątkowych na podstawie decyzji sądowej!

SĄD FEDERALNY
W IMIENIU LUDU POSTANOWIENIE
XII ZB 499/19
Ogłoszono: 16 września 2020
Fahrner, Główny Sekretarz Sądowy
jako Uradzający
we własnym imieniu
Wyszukiwarka: tak
BGHZ: tak
BGHR: tak
BGB §§ 1605, 1606 ust. 3, 1610
a)
a)Prawo dziecka do uzyskania informacji od rodzica obowiązanego do udzielenia wsparcia finansowego nie wygasa wyłącznie z powodu oświadczenia tego rodzica, że jest "nieograniczenie zdolny do wspierania finansowo".

b)Ograniczona aktualizacja kwot potrzebnych zgodnie z Tabelą Doręczeń Düsseldorfskich do dwukrotności najwyższej aktualnej kwoty dochodu nie jest wykluczona.

Jeśli rodzic zobowiązany do udzielenia informacji o swoich dochodach deklaruje, że jest „nieograniczenie zdolny do wspierania finansowego”, zazwyczaj wynika z tego, że zrzeka się on kwestionowania braku lub ograniczonej zdolności finansowej. Dlatego w ramach aktualnej ustalenia wsparcia finansowego sąd z zasady musi ustalić wysokość wsparcia finansowego bez względu na zdolność finansową zobowiązanego do świadczenia wsparcia finansowego. Jest to jednak związane tylko z zdolnością finansową. Nie oznacza to jeszcze, że potrzeba wsparcia finansowego może być ustalana bez uwzględniania wysokości dochodu lub majątku.

Czytając pierwsze zdanie, można zauważyć pewną różnicę, że omawiany rodzic (zobowiązany do świadczenia wsparcia finansowego) chce uniknąć ujawnienia swojej sytuacji majątkowej poprzez złożenie notarialnego oświadczenia o nieograniczonej zdolności finansowej (efekt Trumpa).
Sąd Federalny wyraża jednak zdanie, że w przypadku takiego oświadczenia o nieograniczonej zdolności finansowej, dotyczący zobowiązany jest w stanie bankructwa nadal zapewnić wsparcie finansowe! Jak to ma być możliwe, jeśli majątek jest zajęty przez sąd rejonowy i jest dostępny tylko maksymalny dochód zgodnie z § 850c kodeksu postępowania cywilnego!

Pamiętaj: Obowiązek wsparcia finansowego dla dzieci stanie się w przyszłości obowiązkiem wsparcia finansowego dla rodziców, i to jedynie z tamtego okresu.

Argument, że tylko dochody powyżej 100 000 € rocznie są obciążone opłatami! Jednak jeśli posiadasz 4 do 8 mieszkań, wynajmujesz je i masz dodatkowe dochody z pracy, to znacząco przekraczasz roczny limit dochodów w wysokości 100 000 €!

Ponadto bardzo ważne jest zastanowienie się, czy ewentualny bardziej przystępny zakup domu nie wprowadziłby błędu konstrukcyjnego podatkowego zgodnie z § 42 Kodeksu podatkowego, ponieważ zmniejszenie kosztów zakupu przekłada się na mniejszy podatek od nabycia nieruchomości (podatek państwowy)

Podatek od spadków i darowizn w Niemczech jest uregulowany w ustawie o podatku od spadków i darowizn (Erbschaftsteuergesetz, ErbStG). (Podatek federalny)

Warto skonsultować się z doradcą podatkowym i notariuszem, aby uniknąć błędów konstrukcyjnych podatkowych i przyszłych pułapek odpowiedzialności. To tylko te zawody mogą udzielać i pozyskiwać odpłatne informacje oraz w ten sposób przejąć odpowiedzialność za majątek, a odpowiedzialność karne nigdy nie zostaje przeniesiona – zawsze zostaje przy Tobie!

Poza tym pamiętaj, że w przypadku zobowiązania podatkowego wynoszącego ponad 50 000 €, nie będzie już możliwości warunkowego zawieszenia kary!

Bruno68

[Miggi]

Dziękuję Bruno68 za Twoją opinię.

Oczywiście chętnie płacę alimenty moim rodzicom, jeśli sami nie są w stanie tego finansować.
Jednak nie sądzę, że tak będzie.
Ponadto, nie spaliłbym pieniędzy pochodzących z darowizny, kupując sobie luksusowy samochód czy coś podobnego, lecz pomnożyłbym je.

Podatek od nabycia nieruchomości nie obowiązuje w mojej sytuacji, więc nie będzie żadnego przestępstwa podatkowego.