Capital Investment 4

Forum finansowe CI4 - Wszystko ze świata finansów i nieruchomości

Prywatne zabezpieczenie emerytalne jest konieczne, ale jak to zrobić? Renta Rürup czy Riester, a może tradycyjne ubezpieczenie na życie?

Re: Jak uwzględnić emeryturę w porównaniu między pracą na własny rachunek a pracą na etacie?

Napisany przez slotti
Cześć wszystkim,

Moja żona od lat odnosi sukcesy jako przedsiębiorca, ale z różnych powodów chce wrócić do zatrudnienia na etacie. Albo w pełnym wymiarze godzin, albo przynajmniej na 3/4 etatu. Pozostałe ~1/4 czasu pracy mogłaby nadal pracować jako drobna przedsiębiorczyni dla stałych klientów.

Zmiana ta ma sens tylko wtedy, gdy nie będzie związana z zbyt dużymi stratami finansowymi. Aby móc lepiej to ocenić, obecnie tworzę jak najbardziej kompleksowe porównanie w Excelu. Z uwzględnieniem płatnego urlopu i dni chorobowych w zatrudnieniu na etacie, zmiany z ubezpieczenia zdrowotnego prywatnego na ubezpieczenie społeczne, wszelkich związanych z przedsiębiorczością wydatków itd.

Jednym z punktów, który sprawia mi pewne trudności, jest kwestia związana z emeryturą.

Jeśli uwzględniam Państwa miesięczne wydatki na emeryturę Rürup jako związane z przedsiębiorczością, zatrudnienie na etacie wypada dość korzystnie. Jednakże to zapewne nie jest właściwe podejście, ponieważ pieniądze nie są tracone, lecz oszczędzane na przyszłość. Ponadto składki Rürup można odliczyć od podatku.

Jako pracownik ponownie miałaby Pani prawo do emerytury ustawowej i możliwość skorzystania z emerytury Riester. Jednak ich roczna maksymalna kwota wynosi tylko 2 100€ i jest zdecydowanie niższa niż obecne składki Rürup. W rezultacie przyszłe wypłaty mogłyby być znacznie mniejsze.

Czy ktoś mógłby podpowiedzieć, w jaki sposób jak najbardziej obiektywnie uwzględnić różne sposoby oszczędzania na emeryturę w porównaniu między samozatrudnieniem a zatrudnieniem na etacie? Po prostu pominąć je w obu przypadkach?

Re: Jak uwzględnić emeryturę w porównaniu między pracą na własny rachunek a pracą na etacie?

Napisany przez 2utopus
W przypadku obowiązkowego ubezpieczenia emerytalnego pracodawca także płaci taki sam dodatkowy składka - około 10% - co daje np. przy pensji 4000€ około 400+400=800€.
A ZUS oczywiście oferuje także inne świadczenia niż renta Rürup - renta dla osób niezdolnych do pracy/rzeczowa renta dla dzieci/wdów/rehabilitacja/...
Ponadto, ponieważ punkty emerytalne i składki wzrastają wraz ze wzrostem wynagrodzeń, a system rozdziału środków ma swoje zalety w przypadku inflacji/rewolucji walutowej,
nie można ich porównywać 1:1.

Re: Jak uwzględnić emeryturę w porównaniu między pracą na własny rachunek a pracą na etacie?

Napisany przez bruno68
Slotti,

ogromne zadanie! To, w czym sami zawiedziecie!

Ponieważ gdy tylko porusza się jeden punkt, emerytura Rürup!

Jedno R.R wyklucza upadłość pozostałości na mocy wyroku!

Ponieważ istnieją aktywa, które uaktywniają się dopiero w momencie przejścia na emeryturę. Oznacza to, że po wejściu w posiadanie aktywów, będą one przyszłościowo podlegały egzekucji. W przypadku egzekucji cała kwota, czyli także udział podatkowy i składki społeczne, zostaje przekazana bezpośrednio wierzycielowi?

Czy są Państwu to dobrze znane i świadome? Ponieważ obowiązuje przecież art. 850 c KPC! A aktualnie jest to tylko około 1 700 €!

W jaki sposób chcielibyście Państwo to oszacować w własnej tabeli Excel?

Czy zmiana z ubezpieczenia prywatnego na ubezpieczenie społeczne będzie tańsza? Otóż tak jest tylko wtedy, gdy zapomnimy zgłosić dodatkowych dochodów do ubezpieczenia społecznego. Tak, również dodatkowe dochody podlegają składce ubezpieczenia społecznego.



Warto wiedzieć:

W 2022 roku granica składek wynosi 4 837,50 EUR miesięcznie lub 58 050 EUR rocznie. Wynika stąd, że przy średniej składce dodatkowej w wysokości 1,30 procenta maksymalne składki wynoszą:

Maksymalna składka dla ubezpieczenia zdrowotnego w tym średnia składka dodatkowa wynosi 769,16 euro miesięcznie.

Dla ubezpieczonych nieposiadających dzieci (powyżej 23 lat) z wynagrodzeniem powyżej granicy składek, maksymalna składka do ubezpieczenia społecznego 2022 r. wraz ze składką dodatkową w wysokości 1,30% i składką opiekuńczą (164,48 euro) wynosi 933,64 euro. Składka na ubezpieczenie opiekuńcze została podwyższona do 3,4%.

Dla ubezpieczonych z dziećmi (powyżej 23 lat), którzy są dobrowolnie ubezpieczeni społecznie, oznacza to maksymalną składkę wraz ze składką dodatkową w wysokości 1,30% i składką opiekuńczą (147,54 euro) w wysokości 916,70 euro.

Dla osób samozatrudnionych bez prawa do zasiłku chorobowego, płacących obniżoną stawkę składki w wysokości 14,0 procenta, maksymalna stawka wraz ze średnią składką dodatkową wynosi 740,14 zł (plus składka na ubezpieczenie opiekuńcze 147,54 euro (z dziećmi) / 164,48 euro bezdzietnych)


W rezultacie maksymalna składka wyniosłaby 910 € / 934 € miesięcznie. Dodatkowo trzeba doliczyć składkę, którą płacisz jako 2. POMOCNIK.

bruno68

Re: Jak uwzględnić emeryturę w porównaniu między pracą na własny rachunek a pracą na etacie?

Napisany przez slotti
Cześć,
dzięki za wasze odpowiedzi. Widzę, że sprawa jest znacznie bardziej skomplikowana, niż myślałem dotychczas z moją amatorską wiedzą. To oczywiście nie ułatwia decyzji o przyjęciu stałego zatrudnienia, ale niestety nic na to nie poradzę.

Re: Jak uwzględnić emeryturę w porównaniu między pracą na własny rachunek a pracą na etacie?

Napisany przez 2tneub
Chociaż nie ma to nic wspólnego z Twoim pytaniem, postawiłbym na to:

Wydaje mi się, że szukasz argumentów, aby przekonać swoją żonę do zmiany zdania. Czy to ma sens, wątpię jednak.
Samodzielność składa się z człowieka i stałego. Nie każdy jest do tego stworzony. Czasami odkrywamy to dopiero po pewnym czasie.
Na początku możesz zrobić z hobby zawód. W pierwszym roku może to być nawet przyjemne. Gdy jednak hobby zamienia się w pracę, a przedsiębiorca musi zmagać się z tematami, do których nie ma talentu, a codzienność staje się uciążliwa, może to być niezwykle deprymujące.
W takim przypadku opcja pracy na 3/4 etatu i 1/4 jako przedsiębiorca może być alternatywą.

Dlaczego Twoja żona przeszła na samozatrudnienie, czym się zajmuje, i dlaczego chce wrócić do stałego zatrudnienia?

Re: Jak uwzględnić emeryturę w porównaniu między pracą na własny rachunek a pracą na etacie?

Napisany przez slotti
tneub pisze:
Uważam, że szukasz argumentów, aby przekonać swoją żonę do zmiany zdania. Jednak wątpię, czy to ma sens.
Dlaczego twoja żona zdecydowała się na samozatrudnienie, czym się zajmuje i dlaczego chce wrócić do stałego zatrudnienia?

Nie staram się przekonać mojej żony ani w jedną, ani w drugą stronę. Raczej staramy się wspólnie porównać zalety i wady obu rozwiązań.
Stworzyliśmy zestawienie, które silnie opowiada się za stałym zatrudnieniem. W zaletach samozatrudnienia wymieniony jest właściwie tylko jeden punkt: prawdopodobnie lepsze zarobki. Wszystko inne przemawia za stałym zatrudnieniem lub rozwiązaniem 3/4 - 1/4.

Moja żona pracuje jako specjalista ds. rozliczeń w dziedzinie medycyny. Zdecydowała się na samozatrudnienie, gdy byliśmy jeszcze bezdzietni, a pracowała na pełen etat. Obecnie mamy dwoje małych dzieci, dlatego zredukowała swoją własną liczbę godzin pracy do około 15-18 godzin tygodniowo. Obecnie zatrudnia jeszcze jedną osobę na część etatu za 520 €, jednak celowo jej nie uwzględniam w porównaniu.

Co do przyczyn zmiany:
- przy stałym zatrudnieniu byłaby zawsze obciążona pracą w 100%. W przypadku samozatrudnienia zawsze występują pewne wahania, zwłaszcza że często zajmuje się też zastępstwami w przypadku choroby lub urlopu macierzyńskiego. Oznacza to, że zdarzają się okresy, gdy traci klienta i trwa zdobywanie nowych
- pozyskiwanie nowych klientów staje się coraz trudniejsze ze względu na ograniczone możliwości oraz na to, że rynek jest obecnie zdominowany przez konkurentów o niskim budżecie
- w przypadku stałego zatrudnienia miałaby ustalone godziny pracy. W samozatrudnieniu potrzeby każdego klienta są zawsze inne i czasem różnią się bardziej lub mniej. Zdarza się, że rezerwuje sobie poranek dla klienta, a ten pojawia się tylko na 1-2 godziny zamiast standardowych 4 godzin. Ponieważ większość klientów oczekuje stałych dni roboczych, pozostałe 2-3 godziny nie są wydajnie wykorzystane.
- w przypadku stałego zatrudnienia musiałaby koordynować urlopy tylko z jednym pracodawcą, a nie z 4-6 klientami, co w przeszłości zawsze sprawiało problemy
- w stałym zatrudnieniu telefon dzwoni tylko w czasie regularnych godzin pracy, a nie cały czas
- w stałym zatrudnieniu nie musiałaby pracować na zmiany w przypadku choroby ani układać terminów z innymi klientami
- ....

Jesteśmy w komfortowej sytuacji finansowej i dobrze radzimy sobie ze swoimi finansami, a także zapewniamy sobie przyszłe zabezpieczenie. Mimo to nie chcemy ponosić zbyt dużych obciążeń finansowych. Konkretnie, moim zdaniem oznaczałoby to maksymalnie 300-500 € netto miesięcznie przy pracy 18 godzin tygodniowo. Moja żona jeszcze nie zdecydowała się na ocenę.

Celem arkusza Excel powinno być określenie orientacyjnej stawki godzinowej brutto przy stałym zatrudnieniu, przy której to jest możliwe.

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z kryptowalutami […]

Uważasz więc, że podczas studiów dualnych zarobisz[…]

Do limitu ryczałtu nie płacisz żadnych podatków. J[…]

Dziękuję bardzo!

Odwiedź naszą stronę z aktualnościami ze świata