Capital Investment 4

Forum finansowe CI4 - Wszystko ze świata finansów i nieruchomości

Kredyty hipoteczne na budowę domu lub zakup mieszkania (nieruchomość zamieszkana przez właściciela).

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez D_u_d_e
Cześć wszystkim. Jak oceniacie szanse na sfinansowanie, w następujących warunkach:

Budowa domu jednorodzinnego. Koszty budowy ok. 400 tys. zł (wiejska okolica w Nadrenii Północnej-Westfalii)

Działka (o wartości ok. 60 tys. zł) już posiadasz na własność

Dodatkowy kapitał własny: 30 tys. zł

Dochód netto gospodarstwa domowego (wliczając premię świąteczną, zasiłek rodzinny, dochody z kapitału): ok. 4.200 € (od 2028 roku co najmniej 4600 €, 1 pracownik sektora publicznego, 1 praca na pół etatu)

26 lat do osiągnięcia wieku emerytalnego przez głównego żywiciela rodziny.

Dziękuję za Wasze opinie!

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez IckeAusM
Lekko powiedziawszy, można by powiedzieć, że mogą wystąpić konflikty celów, aby to możliwie jak najbardziej dyplomatycznie wyrazić:

Weźmy 400 tys. euro jako pożyczkę, 30 tys. euro jako rezerwę (nigdy nie wiadomo, co może się zdarzyć) i załóżmy, że dzięki już posiadanej nieruchomości osiągnie się nieco lepszy zysk. Do dochodu netto z gospodarstwa domowego zasiłek na dzieci w końcu zniknie. Czy praca dorywcza jest od początku czy też perspektywiczna? To drugie nie jest w żadnym wypadku pewną wartością, a premie osobiście bym nie uwzględniał, nawet jeśli w OeD jest to raczej trwała sprawa.

Jako regułę można przyjąć, że obciążenia związane z kredytem nie powinny przekraczać 40% dochodu. W jakim stopniu zasilki na dzieci i (perspektywiczna) praca dorywcza są brane pod uwagę i jak bank to ocenia, pozostaje dyskusyjne, jednak mogę sobie wyobrazić, że bank interesuje się jedynie dochodem głównego zarabiającego.

Nie jestem teraz na bieżąco, ale z tego co wiem, zasiłki na dzieci powinny wynosić około ~200 euro, a praca dorywcza przy pełnym wykorzystaniu około 500 euro. Odejmując to, zostaje 3 500 euro lub 4 000 euro, jeśli praca dorywcza dopiero się pojawi. Bank nie powinien interesować się ani zasiłkami na dzieci, ani (perspektywiczną) pracą dorywczą.

Jeśli teraz zastosujemy regułę 40%, to przy ~1 400 euro lub 1 600 euro miesięcznie na odsetki i spłatę kredytu kończy się zabawa. Przy zakładanym marzycielskim oprocentowaniu ~3,5% p.a. efektywnie, z powodu nieruchomości, kalkulacyjny okres spłaty wynosi 50 lub 37 lat. Biorąc pod uwagę planowany wiek emerytalny za ok. 26 lat, to zamierzenie staje się bezcelowe.

To, co teraz następuje, to czysta utopia: Nawet jeśli założymy tylko 370 tys. euro jako pożyczkę, uwzględnimy cały perspektywiczny dochód domowy i nic więcej nie stanie na przeszkodzie, a wszystko pójdzie gładko, to przy 40% wydatków i 3,5% oprocentowaniu kredytu otrzymujemy 25 lat kalkulacyjnego okresu spłaty. Jednak przyjąć coś takiego byłoby odrealnione w świetle realiów i żadne bank nie zgodziłby się na to.

Nie ważne, jak obliczymy: ten plan jest skazany na niepowodzenie. A przy obecnym realnym oprocentowaniu w wysokości około 4%, tym bardziej, żadne piękne kalkulacje nie pomogą, przepraszam!

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez Sephir0th
Zgadzam się z tym stanowiskiem. Dochód dostępny na obsługę długu jest znacznie za niski, aby móc sprostać takiej finansowej konieczności. Nawet przy założonym marzycielskim oprocentowaniu w wysokości 3,5%, sama wysokość odsetek już na początku oscylowałaby w okolicach 14 000 € rocznie, co prawie dorównuje całkowitej kwocie dostępnej na obsługę długu. Dodatkowo nie uwzględniono jeszcze faktu, że przy budowie nowego budynku często pojawiają się znaczne wzrosty kosztów z powodu nieprzewidzianych komplikacji. Czy jest to już uwzględnione?

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez Sephir0th
W uzupełnieniu:

Zakładając, że 3,5%, które teoretycznie mogą być osiągnięte wraz z uwzględnieniem istniejącej nieruchomości i biorąc pod uwagę, że finansowanie musi być zrealizowane najpóźniej do przejścia na emeryturę, można raczej oszacować, że konieczna miesięczna rata wyniesie od 2000 do 2100 euro, co oznacza niezbędny dochód gospodarstwa domowego wynoszący co najmniej 5000 euro miesięcznie.

Czy możliwe byłoby powrót drugiego partnera do pełnoetatowej pracy i zwiększenie dochodu dla rodziny?

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez D_u_d_e
Dziękuję za informacje. Opiszę obecną sytuację bardziej szczegółowo:

Główny żywiciel:
Pensja netto 3.150 €
Premia świąteczna (praca w sektorze publicznym): 1550 € rocznie
Zwrot podatku (głównie z tytułu kosztów dojazdu): 450 € rocznie

Świadczenie rodzinne: 250 € miesięcznie
Dywidendy: 200 € miesięcznie

Praca na pół etatu jako dodatkowe źródło dochodu: 500 € miesięcznie

Aktywa:
Działka budowlana: około 60.000 €
Oszczędności: 50.000 €
Portfel akcji: 50.000 €

Około 20.000 € będzie potrzebne na wykończenie wnętrza.
Portfel akcji nie powinien być dotknięty (przynosi również 200 € miesięcznie), ale mógłby zostać użyty jako rezerwa.

Planowane budowy:
Planuje się budowę bungalowu lub - jeśli tańsze - wolno stojącego domu jednorodzinnego z poddaszem użytkowym o powierzchni około 120 m².

Kwota 400.000 € to tylko szacunek, nie ma jeszcze konkretnej oferty. Zakładam koszty budowy w wysokości około 350.000 €. W kwocie 400.000 € jest zawarte 50.000 € na ewentualne dodatkowe koszty. Wchodzi w grę sprzedaż akcji (choć wtedy odpadają również dywidendy) lub kredyt rodzinny/wcześniejsze spadek w wysokości 50.000 €.

Osobiście uważam, że nie byłbym w stanie pozwolić sobie na kredyt w wysokości ponad 350.000 € przy oprocentowaniu 3% (około 1600 € miesięcznie). Oprocentowanie oczywiście w chwili obecnej nie jest realne, ale może się zmienić pod koniec roku, gdy wejdzie w życie nowy program wspierania zakupu własności mieszkaniowej (oraz być może zmiana tendencji oprocentowania).

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez 2titan1981
Jeśli 400 000 € wystarczyłoby na nowy budynek o powierzchni 120 m², bez piwnicy, garażu i dodatków, trzeba by się dobrze zastanowić. Ceny budowy znacznie wzrosły o około 15-30% w porównaniu z 2021 rokiem. Obecnie kosztuje to 3300 €/m², ale regionalnie różni się to bardzo czy to wystarczy, nawet jeśli chodzi o wiejskie tereny Nadrenii Północnej-Westfalii. Jeśli praca jest zbyt daleko, trzeba więcej płacić za paliwo, które jest zazwyczaj drogie.

Warto sprawdzić, jakie ceny obecnie podnoszą dla tego projektu renomowani deweloperzy. Ponieważ od tego roku co najmniej 65% produkcji ciepła w nowym budynku domowym musi pochodzić z energii odnawialnej, nie można uniknąć stosowania pelletu lub pompy ciepła... kosztują one zazwyczaj nieco więcej niż gazowy kocioł.

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez IckeAusM
Pozdrowienia i dziękuję za szczegółowe informacje!

To, co bank z pewnością weźmie pod uwagę przy obliczeniach, to 3150€ netto i prawdopodobnie dodatkowa premia świąteczna. Daje to roczny dochód w wysokości około 39 000€ lub prawie 3280€ miesięcznie. Zwrot podatku prawdopodobnie nie będzie istotny w większości przypadków, chociaż niektóre banki chętnie przyglądają się ostatniemu zeznaniu podatkowemu w celu porównania.

Prawdopodobnie również nie będzie uwzględniane świadczenie rodzinne. Nie jestem pewien co do dywidend (choć będziemy trzymać to z tyłu głowy) i praca dorywcza raczej nie powinna mieć znaczenia dla większości banków na podstawie wcześniejszych informacji.

Faktem jest, że 400 000€ zostało już zaplanowane wraz z marginesem. W związku z tym, po odjęciu pozostałego wkładu własnego w wysokości 30 000€, można zakładać kapitał w wysokości 370 000€.

Poniżej znajdziesz przykłady:

1.) Jeśli bank zainteresuje się miesięcznymi dywidendami, będziemy mieli około ((3 280 + 200) x 0,4) ~1400€ miesięczną ratę odsetkową (przy zakładanych 3,5%) i spłatą, a mimo to wyjdziemy z tego ze względu na długość czasu trwania (+41 lat), która jest dłuższa niż planowany wiek emerytalny!

2.) Jeśli zlikwidowałbyś portfel akcji, kwota kapitału wynosiłaby prawdopodobnie 320 000€. W takim przypadku rata wyniosłaby tylko (3 280 x 0,4) ~1300€, jednak z uwagi na kalkulacyjny okres trwania (+35 lat) również byłaby to kwestia załatwiona!

3.) Teraz znów czysta utopia: Nawet jeśli hipotetycznie uwzględnilibyśmy świadczenie rodzinne (+250€) i pracę dorywczą (+500€), osiągnęlibyśmy ((3 280 + 200 + 250 + 500) x 0,4) ~1700€ miesięcznej raty. Tutaj również kwestia załatwiona, ponieważ okres trwania wynosi +28 lat, co jest dłużej niż przypuszczalny wiek emerytalny za 26 lat.

4.) Ponownie w czystej utopii: W celach porządkowych przyjmujemy również hipotetycznie uwzględnić świadczenie rodzinne i pracę dorywczą przy zlikwidowanym portfelu akcji. Skutkuje to miesięcznym obciążeniem ((3 280 + 250 + 500) x 0,4) ~1600€. Tutaj jest to możliwe przy okresie trwania wynoszącym prawie 25 lat.

Jednak nie uwzględniliśmy faktu, że świadczenie rodzinne nie jest wypłacane przez cały okres trwania kredytu, a prace dorywcze zazwyczaj nie są wykonywane na zawsze - dlatego banki nie są zainteresowane tą częścią miesięcznego dochodu tak bardzo. Dodatkowo nie uwzględniono tutaj innych czynników niepewności i zmieniających się warunków życiowych, a także wydatków na konserwację, które z pewnością pojawią się z czasem.

Nawet jeśli komuś uda się bankowi wiarygodnie zapewnić, że żyje oszczędnie i nadal ma wystarczająco dużo pieniędzy, żaden bank nie zgodzi się na wyższą ratę - nie bez powodu istnieje reguła 40%.

To, czy wsparcie dla własności mieszkaniowej się pojawi i w jaki sposób będzie ostatecznie kształtowane, pozostaje otwarte, ale jeśli się pojawi, możemy się spodziewać, że sytuacja nie zmieni się znacząco. Zmiana kierunku stóp procentowych dopiero co nastąpiła, niemniej jednak w drugą stronę. Poza tym, biorąc pod uwagę, że EBC będzie prawdopodobnie nadal ograniczać inflację, nie spodziewajmy się szybkich zmian.

Jeśli lepsza połowa mogłaby przejść na część etatu, sytuacja mogłaby wyglądać nieco lepiej. W przeciwnym razie potrzebujemy więcej wkładu własnego - w innym przypadku finansowanie stanie się niemal niemożliwe, a żaden bank nie zgodzi się na taką grę, jakkolwiek byśmy to nie obrócili...

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez bruno68
Nie, to nie działa w ten sposób!

Faktycznie finansowanie jest obliczane trochę inaczej! I nie ma tam żadnego bufora!

Jeśli więc Dom kosztuje 400 000 €, oznacza to 100% obciążenia hipotecznego. Ponieważ prawie wszystkie dodatkowe koszty odpadają, takie jak podatek od nabycia nieruchomości, opłaty dla pośrednika, z wyjątkiem opłat sądowych i notarialnych, te 6 000 € muszą być dostępne.

Zgodnie z § 850 c ZPO, podstawowe minimalne dochody są niepodlegające zajęciu. Ale można doliczyć określoną kwotę, która stanowi udział w czynszu (rodzaj i zakres Hartz IV). Co oznacza mniej więcej 80 m², przy czynszu 8 € za m², co oznacza odsetki i spłatę kredytu.

Dodatkowe dochody, które trwają mniej niż rok, mogą być naliczone w wysokości 1/3, a następnie w 50%.

Pieniądze gotówkowe są liczone w 100%, gdy są wprowadzone, ale jest to bezsensowne. Jeśli osiągniesz obciążenie hipoteczne na poziomie 87,5%, lepiej byłoby użyć tylko 41 000 € i mieć obciążenie na poziomie 89,75%. Pozostałe 9 000 € służą jako bufor, który można później wykorzystać do dodatkowej spłaty kapitału lub poprawy płynności do zakończenia budowy!

Jeśli chodzi o portfel akcji, istnieją trzy ścieżki:

1) sprzedaż i gotówka w wysokości 50 000 €, z czego wynika strata kursowa i dywidendowa w wysokości 2 000 € rocznie!

2) cesja w wysokości około 70% wartości nominalnej, oznacza to gotówkę w wysokości 35 000 €, dalsze obniżenie wartości nominalnej o około 7,5% lub alternatywnie zmniejszenie użytych środków gotówkowych i zwiększenie bufora kapitałowego.
Tutaj również zysk z dywidend, poprzez coroczne wypłaty w wysokości 50%, jest uznawany.

3) Zdyskontowanie majątku akcyjnego do 50–70% wartości nominalnej, ale to zależy od stopy procentowej. Jeśli jest ona wyższa niż oprocentowanie kredytu, ta ścieżka staje się ekonomicznie bezsensowna.

Jak łatwo zauważyć, istnieje wiele sposobów na przedstawienie niewystarczających funduszy własnych.

bruno68

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez BenniG
D_u_d_e pisze:
Główny zarabiający:
Pensja netto 3.150 €
Premia świąteczna (praca w sektorze publicznym): 1.550 rocznie
Zwrot podatku (głównie za dojazd do pracy): 450 rocznie

Więc jeśli dodasz 450 € zwrotu podatku rocznie do swoich dochodów, to już jest dość skromne. Najpierw myślałem o kwocie miesięcznej i miałem zamiar zasugerować złożenie wniosku o ulgę podatkową.

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez NaTwoim13
D_u_d_e pisze:
Stopa procentowa jest oczywiście obecnie nierealistyczna, ale być może na koniec roku, gdy wejdzie w życie nowe wsparcie dla posiadania nieruchomości (i być może zmiana stóp procentowych).

Co ma nastąpić?

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez D_u_d_e
https://www.tagesschau.de/wirtschaft...erung-101.html

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez bruno68
Problem polega na tym, że warunki wniosku są nieznane!

Do czego służy obniżka oprocentowania, jeśli obejmuje tylko dodatkowe koszty?

Jeśli dofinansowana jest tylko pompa ciepła, ale generuje ona dodatkowe koszty w wysokości 20 000 € i jest oprocentowana 2 %.

Jeśli pieniądze na Dom są ledwo wystarczające, dodatkowe koszty i odsetki są raczej szubienicznym trzonem finansowania!

Ponieważ jeśli wszystkie kredyty muszą być zabezpieczone w 100%, dodatkowe koszty stanowią trudności przy współfinansowaniu! Jeśli główny finansujący stanowi 70%, a koszty około 20%

wtedy to powoduje zastaw na 84%, współfinansujący wtedy musi zapewnić swoje 30%, pozostałe 16% pochodzi z wartości domu i reszty wartości działki? Ponieważ te 30% muszą być zabezpieczone jako 36% całkowitej sumy
!

W tym przypadku dla kredytu w wysokości 400 000 €, dodatkowe zabezpieczenie w wysokości od 80 000 (20%) do 120 000 € jest konieczne!

Widać, że czasami lepiej jest budować taniej!

bruno68

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez porto123
Cześć, jestem tutaj nowy i mam pytanie dotyczące finansowania budowy. Czy mogę zadać pytanie tutaj, czy muszę utworzyć nowy wątek?

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez NaTwoim13
Polecam założenie nowego wątku.

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez porto123
ok, dziękuję.

Re: Szanse na finansowanie budowy?

Napisany przez EgonO

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z kryptowalutami […]

Uważasz więc, że podczas studiów dualnych zarobisz[…]

Do limitu ryczałtu nie płacisz żadnych podatków. J[…]

Dziękuję bardzo!

Odwiedź naszą stronę z aktualnościami ze świata