Capital Investment 4

[Tidra]

Cześć,

chciałbym/chciałabym wiedzieć, jakie są nasze szanse na uzyskanie finansowania.

Oboje pracujemy zawodowo (1900€ netto, 3500€ netto, obaj otrzymujemy 13. pensję + dodatek urlopowy) przy około 40 000 euro wkładu własnego.

Jeden z nas ma doskonałą historię w Biurze Informacji Gospodarczej (97%+), drugi niestety aktualnie ma niższą ocenę (ponieważ niedawno zostało zamknięte stare konto bankowe i jest wpis z 2022 roku - kwota roszczenia wynosiła 350€ - tylko 69%). Mamy klasy podatkowe 4/4.

Mamy teraz wątpliwości, czy banki mogą nas odrzucić, jeśli zechcemy wziąć kredyt (chodzi o maksymalnie 150 000 euro).

Jakieś wskazówki lub porady?

Dzięki z góry!

[bruno68]

Wszystko zależy od tego, jak chcą finansować lub z kim!

Faktem jednak jest, że nie da się wyciągnąć najlepszego finansowania na podstawie tych wartości w Biurze Informacji Kredytowej. Można praktycznie uniknąć zapytania do Biura Informacji Kredytowej, ale wymaga to nieco większego zrozumienia struktury dochodów!

Podejrzewam, że mamy do czynienia z kombinacją klasyfikacji 1 i 5. By uniknąć co roku dopłaty, konieczne jest ewentualne obliczenie kombinacji klasyfikacji 4/4.

Podane informacje odnośnie rocznego dochodu również się nie zgadzają! Konieczne jest dodatkowe wyjaśnienie.

Sprawdź swoją skrzynkę odbiorczą jutro. Jednak zakładam, że chodzi tylko o 60% zabezpieczenia, w przeciwnym razie musisz mi dostarczyć dokładniejsze dane.

bruno68

[Freeliner]

Nieprawdziwe są też informacje na temat dochodu rocznego!

...świetne stwierdzenie

...nie podano dochodu rocznego

@Tidra
...proszę zignorować prywatną wiadomość od trolla forum

[NaTwoim13]

Cześć

1) Jakie dochody ma osoba z negatywną historią kredytową?
2) Kto zlikwidował konto bankowe? Bank czy oni?
3) Czy likwidacja konta i proces związany z kwotą zadłużenia to jedno wydarzenie czy dwa osobne wpisy?

[Tidra]

Osoba z niższym dochodem ma gorszą ocenę w Schufa. konto zostało zamknięte, ponieważ nastąpiła zmiana banku, ale to nie bank go zamknął. Usunięcie starszego konta obniżyło wartość. Zrealizowany wpis dotyczący roszczenia pozostał sam.

[NaTwoim13]

Finansowanie może być oparte tylko na osobie z wyższymi dochodami.

[Tidra]

Okay, czy KANN oznacza samodzielność czy konieczność? A co z własnością? Oznacza to, że obie powinny być uwzględnione gdzieś w księdze wieczystej. Dziękuję!

[NaTwoim13]

Mogą nimi być obaj właściciele, ale pozytywny wpis w Schufa może mieć tylko pożyczkobiorca.

[6Bankkaufmann]

@Tidra, osoba z dochodem 3 500 EUR zostanie jedynym kredytobiorcą.
A wy oboje zostaniecie właścicielami nieruchomości w księdze wieczystej, na przykład 50% dla każdego.
Dochód w wysokości 3 500 EUR wystarcza sam na obsługę kredytu w wysokości 150 000 EUR.

[NaTwoim13]

@Tidra, osoba z EUR 3.500 będzie jedynym kredytobiorcą.
I oboje zostaniecie wpisani do księgi wieczystej jako właściciele nieruchomości, na przykład 50% dla każdego.
Dochód w wysokości EUR 3.500 wystarczy samemu do obsługi kredytu w wysokości EUR 150.000.

Już to wspomniałem!

[Zapp73]

@Tidra, osoba z kwotą 3.500 EUR zostanie jedynym kredytobiorcą.
A wy oboje zostaniecie wpisani do księgi wieczystej jako właściciele nieruchomości, na przykład po 50% dla każdego z Was.
Dochód w wysokości 3.500 EUR wystarcza wyłącznie do obsługi kredytu w wysokości 150.000 EUR.

To nie jest poprawne. Po pierwsze, taka opcja wchodzi w grę wyłącznie w przypadku osób żonatych, ponieważ w przeciwnym razie byłoby to uznane za darowiznę o wartości powyżej 20 tys. EUR, co wywołałoby opodatkowanie dochodów oraz po drugie, istotne jest to, z którego konkretnie konta jest spłacany kredyt. Szczególnie: jeśli wymagany jest tylko jeden kredytobiorca, ten może zdecydować o samodzielnej rejestracji w księdze wieczystej, co oznaczałoby, że nawet w przypadku osób żonatych, kredytobiorca byłby - początkowo - jedynym właścicielem nieruchomości. Tak pozostaje, gdy kredyt spłacany jest z osobistego konta kredytobiorcy, a/ lub istnieje umowa przedmałżeńska o rozdzielności majątkowej.

To zdecydowanie nie jest tak automatyczne, jak to przedstawiasz.

[TessTCulls]

[...] Przede wszystkim: jeśli jest potrzebny tylko jeden kredytobiorca, może on również zdecydować, że jego imię będzie jedynym wpisanym do księgi wieczystej, czyli nawet jeśli są małżeństwem, kredytobiorca byłby - przynajmniej na początku - jedynym właścicielem nieruchomości. [...]

To zdecydowanie nie jest tak automatyczne, jak to przedstawiasz.

Cześć Zapp73,

Jednak wiesz, że umowa kredytowa i umowa sprzedaży to dwa oddzielne procesy prawne, zazwyczaj z zupełnie różnymi stronami.
W jakim zakresie, a przede wszystkim na jakiej podstawie prawnej kredytobiorca (od sprzedającego nieruchomość) może żądać wpisu do sprzedanej nieruchomości, jeśli kredytobiorca nie jest jednocześnie nabywcą?

[Zapp73]

Cześć Zapp73,

Ale przecież wiesz, że umowa pożyczki i umowa kupna to dwa prawnie odrębne procesy, zazwyczaj także z udziałem zupełnie innych stron.

Ciekawa teza, z pewnością znajdziesz dyskutantów.





W jakim zakresie i przede wszystkim na jakiej podstawie prawnej pożyczkobiorca (od sprzedawcy nieruchomości) może domagać się wpisania do księgi wieczystej na nabytej nieruchomości, jeśli pożyczkobiorca nie jest jednocześnie kupującym?


Po pierwsze, jest to sprzeczne z Twoją tezą I, a po drugie, to dokładnie mój argument, że nie-pożyczkobiorca nie automatycznie nie zostanie wpisany do księgi wieczystej. Dokładnie taki argument przedstawia się z innej strony.

[NaTwoim13]

@Zapp

1) Nikt automatycznie nie staje się właścicielem, tak jak w ogóle nie przedstawiał tego bankier. Właścicielem zostaje ten, kto chce nim zostać i dokonuje zakupu w formie aktu notarialnego!
2) Bez względu na stan cywilny, zarówno jedna osoba może być tylko kredytobiorcą, ale oboje mogą być właścicielami, jak również oboje mogą być kredytobiorcami, ale tylko jedna osoba będzie właścicielem.

Musisz nam dokładniej wyjaśnić swoją dyskusję na temat darowizny w przypadku jednego kredytobiorcy, ale oboje właściciele!

Uważam za uzasadnione i wskazane rozważenie kwestii sensowności lub ryzyka posiadania kredytobiorców bez posiadania praw własności, jak również stania się właścicielem, ale nie mając zobowiązań kredytowych, ale co z podatkiem od darowizn?

[TessTCulls]

@ Noelmaxim

Jeśli osoba A kupuje Dom, podczas gdy osoba B bierze kredyt na cenę zakupu i spłaca raty, to w praktyce to osoba B opłaca cenę zakupu w tej wysokości. Osoba A jest wzbogacona kosztem osoby B. Można to postrzegać jako rodzaj darowizny.

@ Zapp

Nie wiedziałem, że odrzucasz fakty prawne jako tezę i tym samym argumentujesz na jeszcze niższym poziomie niż Bruno. Myślałem, że to jest prawie niemożliwe.

Ponadto nie wiedziałem, że pytanie skierowane do Ciebie również może zaprzeczać faktom prawnym i jednocześnie stanowić TWÓJ argument? Ale chyba to koreluje z moim spostrzeżeniem na temat poziomu, jaki prezentujesz wobec mnie.

[Zapp73]

@ Zapp

Ich wusste nicht, dass Du gesetzliche Tatsachen als These abtust und damit auf noch geringerem Nivaeu argumentierst als Bruno. Dachte das wäre schwer möglich.

Zudem wusste ich auch nicht, dass eine an Dich gerichtet FRAGE ebenfalls gesetzlichen Tatsachen widersprechen und gleichzeitig DEIN Argument sein kann? Aber das korreliert wohl mit meiner Beaobachtung, mit welchem Niveau Du mir begegnest.

Nie mów nonsensu. Umowa kredytowa na Dom jest powiązana z umową kupna sprzedaży poprzez wpis w księdze wieczystej. Obie umowy majątkowe są połączone poprzez umowę notarialną i są załatwiane przez notariusza od ręki, dzięki czemu przedmiot kupna może być przeniesiony z A do B, a bank jednocześnie zostaje wpisany do księgi wieczystej. Bez zgody kredytowej nie ma zakupu, chyba że kupujący ma gotówkę do dyspozycji. Jednak tutaj nie o to chodzi, ponieważ pytanie dotyczyło wyraźnie finansowania przez Autora Wątku.

[Tidra]

W pewnym stopniu nie rozumiem kwestii dotyczącej darowizny. Jeśli partner małżeński A bierze sam kredyt, ale oboje podpisują umowę notarialną lub są wpisani do księgi wieczystej, gdzie jest ta darowizna? W tej sytuacji nie ma umowy małżeńskiej ani podobnego dokumentu - czy partnerowi małżeńskiemu B nie przysługuje w takim przypadku 50% w przypadku rozwodu lub podobnej sytuacji?

Ale wracając do tematu, dziękuję za odpowiedzi. Prawdopodobnie będziemy kontynuować wyłącznie z jednym zaciągającym kredyt, przy wsparciu naszego doradcy finansowego, który zapewnił nam, że nie będzie to problem.

[Zapp73]

Nie rozumiem części dotyczącej darowizn. Jeżeli małżonkowie...

Kto powiedział, że każde sfinansowanie lub każde kupno domu dotyczy małżonków?

W przypadku nieżonatych oznacza to w najgorszym przypadku darowiznę powyżej 20 tys. euro.

[Tidra]

Tak, dlatego nie rozumiem, ponieważ jesteśmy małżeństwem bez umowy przedmałżeńskiej. Czyli nie musimy się martwić o darowiznę, jeśli A bierze kredyt, ale A i B chcą / powinni być wpisani do księgi wieczystej?

[Zapp73]

W zasadzie możliwa jest każda konstelacja, która nie jest nielegalna. W Waszym przypadku jednak A musi wyrazić zgodę na wpisanie B do księgi wieczystej, i B powinno jasno zrozumieć, że kredyt może być spłacany w całości przez posiadacza konta A. To może być istotne później - w przypadku separacji. Jeśli A i B prowadzą wspólne konto i spłacają kredyt z niego, to jest to bardziej jednoznaczne. Ale także: jeśli B również zostanie wpisany do księgi wieczystej i dojdzie do separacji, B ponosi wspólną odpowiedzialność za kredyt. Wspólna odpowiedzialność oznacza, że jeśli A nie może lub nie chce już płacić, a sytuacja finansowa B względem A poprawiła się... bank będzie dochodzić należności od B. Aż kredyt zostanie spłacony lub A ponownie się podniesie. Wiem, nikt nie lubi tego słyszeć, ale 50% małżeństw kończy się rozwodem i z tego powodu warto zastanowić się wcześniej nad tym, co się podpisuje - wspólnie czy nie. Na marginesie, bez gwarancji i pretensji o kompletność: https://www.fachanwalt.de/magazin/fa...-bei-scheidung https://www.juraforum.de/lexikon/haus-bei-scheidung

[NaTwoim13]

Jeśli darowizna jest dokonywana w oczekiwaniu na kontynuację małżeństwa, to z punktu widzenia prawnego nie jest to darowizna zgodnie z § 516 BGB. Natomiast jeśli przekazanie nie zależy od kontynuacji małżeństwa, stosuje się przepisy dotyczące darowizn, dzięki czemu jako darczyńca możesz skorzystać z praw do zwrotu (np. z powodu zubożenia, zgodnie z § 528 BGB). Niemniej jednak - w zależności od rodzaju ustawowych spadkobierców - przysługują wolne kwoty. Bez skorzystania z takiej wolnej kwoty możesz bez opodatkowania przekazać swojemu małżonkowi mieszkanie lub własność położoną w kraju, wykorzystywane do własnych celów. W przeciwnym razie, w przypadku małżeństwa nieruchomość podlega podziałowi majątku lub jest tak traktowana.

[NaTwoim13]

Nie mów bzdur. Umowa pożyczki na Dom jest powiązana z umową kupna nieruchomości poprzez wpis w księdze wieczystej. Obie umowy o charakterze zobowiązującym są łączone za pomocą umowy notarialnej i załatwiane przez notariusza Zug um Zug, aby przedmiot sprzedaży mógł zostać przeniesiony z A do B, a bank mógł zostać jednocześnie wpisany do księgi wieczystej. Bez zgody na kredyt nie ma sprzedaży, chyba że kupujący ma dostępny wymagany pożyczany, cash. Jednakże tutaj chodzi o coś innego, ponieważ TE wyraźnie pyta o finansowanie.

Nie, ta pożyczka nie jest powiązana z umową kupna, lecz z deklaracją o przeznaczeniu nieruchomości!

[Zapp73]

Nie, ta pożyczka nie jest powiązana z umową kupna, ale z deklaracją celu związaną z nieruchomością!

Czy w ogóle kiedykolwiek zastanawiasz się, zanim klikniesz „Odpowiedz”?

Troll.

[NaTwoim13]

Zapp73

Jesteś gadułą! Wiele głupot i nieprawd w twoich wypowiedziach, znowu!!

Robisz fatalnie, jeśli myślisz, że jesteś mądry w kwestiach podatkowych lub prawnych, niewiarygodne!

Jeszcze raz, umowa kupna-sprzedaży nie ma absolutnie żadnego związku ani odniesienia do pożyczki, kompletnie nic!

pożyczka jest powiązana z obiektem zakupu/zabezpieczenia poprzez oświadczenie celu. Bez tego nie można przyporządkować pożyczki do żadnego obiektu!

Nie ma w tej kwestii żadnych dwóch opinii!

[NaTwoim13]

Generalnie każda konstelacja jest możliwa, pod warunkiem, że nie jest nielegalna. W Waszym przypadku A musi wyrazić zgodę na wpis do księgi wieczystej dla B, a B powinien być świadomy, że kredyt może być spłacany w całości przez posiadacza konta A. Może to być istotne później - w przypadku separacji. Jeśli A i B prowadzą wspólne konto i spłacają kredyt z niego, jest to bardziej jednoznaczne.

Ale także: jeśli B zostanie również wpisany do księgi wieczystej i dojdzie do separacji, B odpowiada solidarnie za kredyt. Odpowiedzialność solidarna oznacza, że jeśli A nie jest w stanie lub nie chce spłacić długu, a sytuacja finansowa B wobec A poprawiła się... bank zwraca się do B. I to aż do spłacenia kredytu lub aż do działania A.

Wiem, że nikt tego nie chce słyszeć, ale połowa wszystkich małżeństw kończy się rozwodem i warto zastanowić się wcześniej, co się - wspólnie czy nie - podpisuje.

Informacyjnie, bez gwarancji i pretensji o kompletność:

https://www.fachanwalt.de/magazin/fa...-bei-scheidung
https://www.juraforum.de/lexikon/haus-bei-scheidung

Za kredyt odpowiada tylko kredytobiorca, osobiście kredytobiorcy. Jeśli A i B są wpisani do księgi wieczystej, ale tylko A podpisał umowę kredytową, B odpowiada tylko rzeczowo, nie osobiście!

[NaTwoim13]

To nie jest poprawne. Po pierwsze, dotyczy to tylko małżeństw, ponieważ w innym przypadku byłoby to darowizna powyżej 20 tys. euro, która wywołałaby podatek od spadków.

W przyszłości po prostu zapytaj o stan cywilny w pierwszym poście.


Twoje ogólne stwierdzenie dotyczące darowizn dla osób nieżonatych pozbawione jest również jakiejkolwiek podstawy prawnej!


Po drugie, decyduje to, z którego konta, odpowiednio czyjego, spłacany jest kredyt. Przede wszystkim: jeśli wymagany jest tylko jeden kredytobiorca, ten może również zdecydować, że zostanie wpisany do księgi wieczystej samodzielnie, czyli nawet w przypadku małżeństwa kredytobiorca byłby - przynajmniej na początku - wyłącznym właścicielem nieruchomości.

Gdzie to jest napisane? W nieformalnym związku mogę zdecydować, kto stanie się właścicielem mieszkania!

To się nie zmienia, nawet jeśli kredyt nie jest spłacany z wspólnego konta, a z osobistego konta kredytobiorcy i/lub istnieje umowa przedmałżeńska o rozdzielności majątkowej.

Nie jest to zautomatyzowane tak, jak to przedstawiasz.

Bankowiec nie przedstawił automatyzmu, raczej opisał, jak można to przedstawić/zadeklarować!

Czy mamy teraz dowiedzieć się, na jakiej podstawie opierasz swoje złośliwe i zarozumiałe trollujące twierdzenie!

[NaTwoim13]

Interesująca teza, na pewno znajdziesz dyskutantów do omówienia tego.



Po pierwsze, sprzeciwia się to twojej tezie I, a po drugie to właśnie moje argument, że osoba niebiorąca pożyczki nie automatycznie trafia do księgi wieczystej. Dokładnie to jest jednak argumentowane przez inne strony.

Co automatycznie???? Ten, kto jest notowany, staje się właścicielem, a ten, kto nie jest notowany, oczywiście nim nie jest! Z byciem kredytobiorcą nie ma to początkowo nic wspólnego, ponieważ - jak już opisano - po pierwsze można zostać kredytobiorcą, nie będąc właścicielem, a po drugie można zostać właścicielem, nie będąc współkredytobiorcą.

[NaTwoim13]

"

W zasadzie możliwa jest każda konstelacja, która nie jest nielegalna. W Waszym przypadku jednak dla wpisu B do księgi wieczystej musi wyrazić zgodę A i B powinno mieć jasność, że [url]kredyt[/url] może być w całości spłacany przez posiadacza konta A. To może być kluczowe później - w przypadku rozstania. Jeśli A i B prowadzą wspólne [url]konto[/url] i spłacają [url]kredyt[/url] z niego, jest to bardziej jednoznaczne.



Ale również: jeśli B zostanie również wpisany do księgi wieczystej i dojdzie do rozstania, B ponosi wspólną odpowiedzialność za [url]kredyt[/url]. Wspólna odpowiedzialność oznacza, że jeśli A nie może lub nie chce już płacić, a sytuacja finansowa B względem A się poprawiła... bank odwoła się do B. I to tak długo, aż [url]kredyt[/url] zostanie spłacony albo A wróci na prostą.



Wiem, nikt nie lubi tego słyszeć, ale 50% małżeństw się rozwodzi i dlatego warto wcześniej zastanowić się, co się podpisuje - wspólnie czy nie.



35 % rozwodów małżeństw w 2022 roku!!



Autor wątku robi coś w tym forum i lepiej, żebyś tutaj nie udzielał odpowiedzi, bo są one błędne, wprowadzające w błąd i często nie mają podstaw!!







Dla informacji, bez gwarancji i bez pełnej kompletności:



https://www.fachanwalt.de/magazin/familienehauseigentum-bei-scheidung

https://www.juraforum.de/lexikon/haus-bei-scheidung



Jak to było z tym trollem??"