Capital Investment 4

Forum finansowe CI4 - Wszystko ze świata finansów i nieruchomości

Kredyty hipoteczne na budowę domu lub zakup mieszkania (nieruchomość zamieszkana przez właściciela).

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez MajorKev
Czy ktoś jest zaznajomiony z koncepcją finansowania nieruchomości mieszkalnej przez Genotec i może podzielić się swoimi doświadczeniami? Czy firma Genotec jest wiarygodna? Przeczytałem bardzo wiele różnych relacji na ten temat i naprawdę nie wiem, komu powierzyć...

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez GeorgPuetz
Cześć, Jestem z branży finansowej i znam to pojęcie. Jakie pytania trzeba wyjaśnić? Pozdrowienia, Georg Pütz

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez MajorKev
Przepraszam, że odpowiadam dopiero teraz, miałem dużo na głowie w ostatnich tygodniach.Genotec reklamuje się hasłami takimi jak Zrealizuj swoje wymarzone mieszkanie bez długów, lub Do własnej nieruchomości bez zadłużeń bankowych, bez wpisów w Schufie, skierowane przede wszystkim do osób, które na przykład nie otrzymały tradycyjnego kredytu od banku.Zastanawiam się trochę, gdzie jest kruczek w ofercie Genotec?! Czy koszty są możliwe do oszacowania? Jak wysokie są miesięczne obciążenia finansowe średnio? A przede wszystkim: czy spłacę wtedy moje mieszkanie do przejścia na emeryturę?! Gdzie dokładnie leżą korzyści oferty Mietkauf dla najemcy/kupującego?Bardzo miło by było, gdyby Pan/Pani mógł/mogła odpowiedzieć na niektóre z moich pytań. Z góry dziękuję!

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez GeorgPuetz
Hej hej,

oferta spółdzielni kierowana jest do wszystkich, którzy chcą sfinansować nieruchomość. Ponieważ w tym modelu nie ma pożyczek ani zobowiązań, krąg zainteresowanych osób został rozszerzony także na tych, którzy zostaliby odrzuceni w przypadku finansowania bankowego.

Koszty i obciążenia są ustalone: jest opłata manipulacyjna w wysokości 1,6% wartości inwestycji. Miesięczne koszty podczas najmu z opcją zakupu wynoszą 4,5% czynszu netto plus 1,1% oszczędności. Zakładając, że nieruchomość kosztuje łącznie 200 000 euro, oznacza to 933,33 euro miesięcznie. Bez zmian przez cały okres trwania umowy.

Okres trwania będzie zróżnicowany w zależności od sytuacji. Istnieje maksymalny okres trwania wynoszący 25 lat. W tym czasie nieruchomość może być w dowolnym momencie przejęta. Można również po prostu wyprowadzić się i zabrać ze sobą swoje oszczędności.

Na mojej stronie internetowej wymienione są zalety i wady finansowania poprzez spółdzielnię. Jeśli czegoś brakuje, proszę o informację.

Zalety finansowania poprzez spółdzielnię:

Nieruchomość jest w całości opłacana gotówką - nie ma finansowania. Dział III w księdze wieczystej pozostaje wolny.
Brak standardowej oceny zdolności kredytowej - duży plus dla osób samozatrudnionych, emerytów, osób z umowami o pracę tymczasową lub negatywnym wpisem w rejestrze dłużników, osób bez obywatelstwa niemieckiego, itp.
Nieruchomość jest chroniona przed upadłością i zajęciem.
Spółdzielnia figuruje jako właściciel w działie I księgi wieczystej.
Zobowiązania właściciela spoczywają po stronie spółdzielni.
Prawo pierwokupu w działie II księgi wieczystej gwarantuje możliwość natychmiastowego przejęcia nieruchomości przez członka spółdzielni.
Jako członek spółdzielni ma się wszystkie prawa lokatora.
Koncept finansowania przewiduje okres od 1 do 25 lat. W tym czasie czynsz najmu pozostaje niezmieniony.
Nieruchomość może zostać przejęta w dowolnym momencie po pierwotnej cenie. "Spłaty dodatkowe" są możliwe w dowolnej wysokości i w dowolnym momencie.
Jeśli np. ze względów zawodowych konieczna jest przeprowadzka, umowa najmu może być wypowiedziana z trzymiesięcznym wypowiedzeniem. Nie ma opłat za wcześniejszą spłatę zadłużenia.
Podnajem jest dozwolony.
Domki letniskowe w Niemczech mogą być finansowane.
Możliwe jest uzyskanie państwowej pomocy finansowej poprzez premie mieszkaniowe i oszczędności pracownicze (VL).

Wady finansowania poprzez spółdzielnię:

Czas oczekiwania wynosi co najmniej 12 miesięcy. Natychmiastowy zakup lub rozpoczęcie budowy nie są możliwe.
Wymagane jest 10 do 20 procent wkładu własnego/oszczędności. Brak możliwości pełnego sfinansowania wraz z kosztami budowy/nabycia.
W przypadku skorzystania z opcji zakupu w późniejszym terminie, ponownie należy uiścić koszty nabycia (podatek od nabycia nieruchomości i koszty notarialne).

Moje wnioski są następujące: W bezpośrednim porównaniu z finansowaniem bankowym finansowanie poprzez spółdzielnię nie zawsze jest najtańsze. Oczywiście, zakładając, że finansowanie bankowe przebiegnie pomyślnie i nie pojawią się żadne zakłócenia (np. wcześniejsza sprzedaż, przeprowadzka, zmiana pracy, utrata dochodów, rozwód, itp.). Główne atuty finansowania poprzez spółdzielnię to bezpieczeństwo przez cały okres finansowania i elastyczność przyszłych właścicieli nieruchomości.

Informacje w mediach pochodzą z początkowych lat działalności spółdzielni. Po około 160 zakupionych / zbudowanych nieruchomościach można stwierdzić, że koncepcja się sprawdza.

Pozdrowienia, Georg Pütz
E-mail: info@esel-streck-dich.de

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez Naseweis

Cześć,

Koszty i obciążenia są ustalone: Jest opłata zamykająca w wysokości 1,6% sumy inwestycji.

Przy tej opłacie zamykającej od razu przychodzi na myśl kredyt mieszkaniowy oszczędnościowy!

Miesięczne koszty podczas czynszu z opcją zakupu wynoszą 4,5% czynszu za wynajem plus 1,1% oszczędności. Załóżmy, że nieruchomość kosztuje łącznie 200 000 euro, to jest to 933,33 euro miesięcznie. Stała opłata przez cały okres trwania umowy.

Przy finansowaniu w wysokości 200 000 € (kredyt bankowy) - obowiązują następujące koszty:

Opłata zamykająca nie obowiązuje!

Miesięczne oprocentowanie 3,86% + 1% spłaty kapitału (okres kredytowania 20 lat) 810 €
Dodatkowa spłata w wysokości maks. 10 000 € rocznie jest możliwa w dowolnym momencie.

Dużą zaletą jest to, że od razu jest się zarejestrowanym jako właściciel nieruchomości w księdze wieczystej;

Przebudowy można przeprowadzać w dowolnym momencie;

Domek można sprzedać w dowolnym momencie, nawet z zyskiem!


Zalety finansowania spółdzielczego:

Jako właściciel w działce I w księdze wieczystej figuruje spółdzielnia.
Obowiązki właściciela należą do spółdzielni.

A jakie prawa ma najemca?Przypuszczam, że nie może on przeprowadzać żadnych przebudów ani innych zmian!

Jako członek spółdzielni ma się wszystkie prawa najemcy.

Ale nie prawa właściciela domu.

Nieruchomość można w każdej chwili nabyć z powrotem za pierwotną cenę. „Dodatkowe spłaty” mogą być dokonywane w dowolnej wysokości i w każdej chwili.

Ale pewnie, został na to także zawarty kredyt mieszkaniowy oszczędnościowy!

Jeśli z jakichś przyczyn zawodowych będzie konieczne przeprowadzenie przeprowadzki, umowa najmu może być wypowiedziana z 3-miesięcznym okresem wypowiedzenia. Nie ma żadnych opłat za wcześniejszą spłatę kredytu.

Czy to odgrywa rolę przy dzisiejszych niskich stawkach procentowych?


Wady finansowania spółdzielczego:

Czas oczekiwania wynosi co najmniej 12 miesięcy. Natychmiastowy zakup lub rozpoczęcie budowy nie jest możliwe.
Wymagane jest posiadanie kapitału własnego / oszczędności w wysokości 10 do 20 procent.

A jakie oprocentowanie oszczędności jest tutaj oferowane?

Nie jest możliwe całkowite sfinansowanie wraz z kosztami pobocznymi budowy/nabywania. Przy wykorzystaniu opcji zakupu w późniejszym terminie ponownie naliczane są koszty poboczne (podatek od nabycia nieruchomości i koszty notarialne).

Co znaczy ponownie? - czy mają być one opłacone podwójnie (dzisiaj i przy opcji zakupu)?

Moim wnioskiem jest: W bezpośrednim porównaniu z finansowaniem bankowym finansowanie spółdzielcze nie zawsze jest najtańsze. O ile w finansowaniu bankowym wszystko przebiega gładko i nie ma zakłóceń (np. wcześniejsza sprzedaż, przeprowadzka, zmiana pracy, utrata dochodów, rozwód, itp.). Mocne strony finansowania spółdzielczego to bezpieczeństwo przez cały okres finansowania i elastyczność przyszłych właścicieli nieruchomości.

wow... a co się stanie, jeśli spółdzielnia zbankrutuje?

Informacje w mediach pochodzą z początkowych lat istnienia spółdzielni. Po około 160 zakupionych/zbudowanych nieruchomościach można stwierdzić, że koncepcja się sprawdza.

O matko - chciałbym porozmawiać z tymi najemcami i zapytać, co myślą dzisiaj o tego rodzaju zakupie.

Pozdrowienia Georg Pütz
Mail: info@esel-streck-dich.de

Cześć,

to jest naprawdę prosta matematyka!












Adres e-mail tutaj wymieniony mówi sam za siebie - ktoś musi na tym zarabiać (złoty osioł)

A oto kilka artykułów z internetu:

https://www.test.de/themen/steuern-r...35304-2335304/

Mieszkanie we własności / Prasa

https://www.test.de/themen/bauen-fin...45801-1345970/


Pozdrowienia Ciekawski

PS: zanim tutaj wypowiedzą się eksperci od kredytów oszczędnościowych -

wolałbym również finansowania połączone z kredytami mieszkaniowymi oszczędnościowymi.

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez GeorgPuetz
Witaj Oświeceniu,

fajna ksywa.

Przy tej opłacie za zakończenie, od razu myślę o umowie oszczędnościowej!
Tak, zgadza się. Opłata za zakończenie pokrywa całkowite koszty dystrybucji.

Przy finansowaniu w wysokości 200 000 € (kredyt bankowy) - te koszty występują:
Opłata za zakończenie nie obowiązuje!
oprocentowanie 3,86% + 1% kapitału (okres kredytowania 20 lat) 810 € miesięcznie
Dodatkowa spłata w wysokości maks. 10 000 € rocznie jest zawsze możliwa.
Nie, to nie pasuje. Jeśli masz tylko 10% wkładu własnego, idzie on na koszty poboczne związane z zakupem lub budową. Samo mieszkanie musi więc być finansowane w 100%. Większość banków wykonuje wcześniej wartość ekspertyzy zastawu - w praktyce oznacza to, że z wartości rynkowej zostaje odjęte około 10%. Porównujemy więc finansowanie z bardzo wysokim wskaźnikiem obciążenia zastawem. A warunki takie są następujące (właśnie sprawdzone): stałe oprocentowanie na 25 lat, stopa procentowa 4,35%, rzeczywista stopa roczna 4,44%, rata miesięczna 1.095 euro.

Wskaźnik obciążenia zastawem jest istotny: ponieważ kredyt do około połowy wartości nieruchomości obecnie kosztuje: stałe oprocentowanie na 25 lat, stopa procentowa 3,64%, rzeczywista stopa roczna 3,70%, rata miesięczna 1.016,67 euro.

Dużą zaletą tego rozwiązania jest to, że od razu zostajesz wpisany jako właściciel do księgi wieczystej;
Dokładnie, właściciel jest umieszczony w dziale I księgi wieczystej, a bank udzielający kredytu w dziale III. Jaki mam z tego korzyść? Jak mówi przysłowie: Dom należy do banku.

Przebudowy są zawsze możliwe;
Tak samo przy modelu spółdzielczym.
Możesz sprzedać Dom w każdej chwili, nawet z zyskiem!
Tak samo przy modelu spółdzielczym.
Co się dzieje, gdy ceny nieruchomości spadną? Przy finansowaniu bankowym sprzedam więc z stratą. W przypadku modelu spółdzielczego wyprowadzam się i nie ponoszę straty. To jest bardzo realne. Zarówno domy jednorodzinne, jak i mieszkania własnościowe w ciągu ostatnich 10 lat w wielu wiejskich regionach Niemiec straciły na wartości.


A jakie prawa ma najemca?
Najemca ma wszelkie prawa najmu. Wszyscy właściciele, którzy wynajmują, wiedzą, co to oznacza.

Przypuszczam, że nie może on przeprowadzać żadnych remontów ani innych zmian!
Błędne założenie. Najemca może. Wszystko, co służy utrzymaniu lub zwiększeniu wartości nieruchomości, może robić. To przynosi korzyści wszystkim zaangażowanym.

Dodatkowe spłaty: Oczywiście - właśnie dla tego została zawarta umowa oszczędnościowa!
Nie, nie ma (!) umowy oszczędnościowej, nie ma (!) banku, nie ma (!) ubezpieczenia, nie ma kredytu(!)

Odszkodowanie za wcześniejszą spłatę: Czy to odgrywa rolę przy dzisiejszych niskich stopach procentowych?
Tak, nie, być może. Nie mam pojęcia, jaka będzie stopa procentowa na rynku za x lat. W przypadku modelu spółdzielczego na pewno nie będzie żadnego odszkodowania za wcześniejszą spłatę.

Oprocentowanie oszczędności: a jakie oprocentowanie oszczędności można uzyskać tutaj?
To zależy od formy oszczędzania, którą wybiera poszczególny członek. Bezpieczne inwestycje obecnie dają maksymalnie 3 do 4 procent. Kto chce więcej, musi podjąć odpowiednie ryzyko.

Koszty poboczne związane z zakupem: co oznacza ponownie? - czy mają być one opłacane dwukrotnie (dzisiaj i przy opcji zakupu)?
Dobrze zrozumiałeś. Nieruchomość zostaje kupiona przez spółdzielnię za gotówkę. Dział III w księdze wieczystej pozostaje pusty. Przy zakupie / budowie wymagane są podatek od nabycia nieruchomości i koszty notarialne. Kiedy członek korzysta w końcu z opcji zakupu, dochodzi do kolejnego zakupu. Więc znowu pojawiają się koszty poboczne związane z zakupem.

wow... a co się stanie, jeśli spółdzielnia zbankrutuje?
Obecnie spółdzielnia ma około 160 opłaconych nieruchomości w swoim portfolio. Wszystko jest w doskonałym stanie. Nieruchomości przynoszą regularne dzierżawy. Dodatkowo istnieje wiele oszczędzających członków (przyszłych nabywców nieruchomości). Istniejące zasoby gotówki zostaną ponownie zainwestowane w nieruchomości. Nie ma długów/kredytów. Czy można zbankrutować, mając jedynie majątek i dochody, ale żadne znaczące zobowiązania?

o - chętnie porozmawiałbym z najemcami i dowiedziałbym się, co myślą o tej formie zakupu dziś.
Śmiało. Kto nie chciałby sam się za to zabrać: na mojej stronie internetowej znajdują się dwa filmy z wywiadami na platformie YouTube.

Podana tutaj adesa e-mail mówi sama za siebie - ktoś musi na tym zarabiać (żelazny krowien)
Jasne. Moje zadanie polega na znalezieniu finansowania dla klientów. Za to dostaję wynagrodzenie.

A oto kilka artykułów z internetu:
https://www.test.de/themen/steuern-r...35304-2335304/
Mieszkanie w własności / Prasa
https://www.test.de/themen/bauen-fin...45801-1345970/
Wszystkie te artykuły są z 2006 roku. To był pierwszy rok, gdy spółdzielnia przystąpiła do sprzedaży. Lata udowodniły, że koncepcja działa, spółdzielnia nie zbankrutowała, a zaangażowane osoby nie przelewały przez to pieniędzy. Ostatnie zresztą staje się coraz trudniejsze, musieliby wziąć ze sobą nieruchomości bez zadłużeń i wyemigrować. Istnieje więcej artykułów, także bardziej aktualnych. Na przykład

GenoKalinMaster - YouTube
Genotrade Interview - YouTube
7 Bausparen ist Geldvernichtung - YouTube

PS: zanim eksperci od oszczędzania przez Bauspar się tu odezwą -
wolę również finansowania z połączeniem z umowami oszczędnościowymi.
O kurczę! Całkiem inna sprawa. Na podstawie moich obliczeń i obserwacji z ostatnich 25 lat, oszczędzanie przez Bauspar często nie ma sensu.

Pozdrowienia, Georg Pütz
info@esel-streck-dich.de

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez Naseweis

Witaj GeorgPuetz,

fajny pseudonim.

Dzięki, podoba mi się.

Przy tej opłacie za zamknięcie trzeba od razu pomyśleć o kontrakcie oszczędnościowym!
Tak, zgadza się. Opłata za zamknięcie pokrywa wszystkie koszty dystrybucji.

Przy finansowaniu na kwotę 200.000 € (kredyt bankowy) - występują następujące koszty:
Opłata za zamknięcie nie ma zastosowania!
Miesięczne oprocentowanie 3,86% + 1% spłaty kapitału (okres kredytowania 20 lat) 810 €
Dodatkowa spłata do 10.000 € rocznie jest możliwa w każdej chwili.
Nie, to się nie zgadza. Gdy posiada się tylko 10% wkładu własnego, idzie on na koszty nabycia/dodatkowe koszty budowy. Następnie nieruchomość musi zostać w całości sfinansowana. Większość banków przeprowadza wtedy wycenę zabezpieczenia - praktycznie oznacza to odjęcie około 10% od wartości rynkowej. Zatem porównujemy finansowanie z bardzo wysokim poziomem kredytowania. Warunki są następujące (właśnie sprawdziłem): Oprocentowanie na 25 lat, oprocentowanie nominalne 4,35%, roczne oprocentowanie efektywne 4,44%, miesięczna rata 1.095 euro.

Nie - proszę nie odpowiadaj fałszywymi argumentami.
Czy nigdy nie słyszałeś o finansowaniu powyżej 100%?

Jeśli nie możesz zaoferować lepszych warunków, to mi Cię szkoda.

Poziom obciążenia zastawem jest istotny: kredyt do około połowy wartości nieruchomości obecnie kosztuje: Oprocentowanie na 25 lat, oprocentowanie nominalne 3,64%, roczne oprocentowanie efektywne 3,70%, miesięczna rata 1.016,67 euro.

Daj spokój - tak nie dojdziemy do porozumienia - bo Twoje stawki są zdecydowanie za słabe.

Główną zaletą tego jest to, że właściciel zostaje od razu wpisany do księgi wieczystej;
Dokładnie, właściciel jest wpisany do księgi wieczystej, dział I. A bank z kredytem jest w działu III. Jaka jest moja korzyść? Lud mówi: Dom należy do banku.

Tak, ale - w Twoim przykładzie Dom należy do spółdzielni!

Przebudowy można przeprowadzać w dowolnym momencie;
Tak samo w modelu spółdzielczym.

A kto decyduje - które są dozwolone?


Dom można w każdej chwili sprzedać dalej, nawet z zyskiem!
Również w modelu spółdzielczym.

Ups... więc ktoś może sprzedać Dom, którego w ogóle nie posiada?

Co za bzdury!

Co się stanie, jeśli ceny nieruchomości spadną? W przypadku finansowania bankowego sprzedam z stratą. W przypadku modelu spółdzielczego wyprowadzam się i nie ponoszę strat.

Super - wierzysz jeszcze w Mikołaja?

Poznałem kilku klientów, którzy dali nabrać się na takie gadanie. Ty na pewno byś im teraz nie dał!

To jest bardzo realne. Zarówno domy jednorodzinne, jak i mieszkania własnościowe w wielu wiejskich regionach Niemiec w ciągu ostatnich 10 lat straciły na wartości.

O jakich obszarach wiejskich mówisz?


A jakie prawa ma najemca?
Najemca posiada wszystkie prawa najmu. Wszyscy właściciele, którzy wynajmują, wiedzą, co to oznacza.

Przypuszczam, że nie może dokonywać żadnych zmian ani innych modyfikacji!
Błąd. Najemca może to robić. Wszystko, co przyczynia się do utrzymania lub zwiększenia wartości nieruchomości, może wykonać. Jest to korzystne dla wszystkich stron.

Powtarzasz się, - zatem jeszcze raz - kto decyduje, jakie zmiany są możliwe!

Dodatkowe spłaty: Oczywiście, zostałby zawarty wtedy kontrakt oszczędnościowy!
Nie, nie ma żadnego(!) kontraktu oszczędnościowego, żadnego(!) kredytu bankowego, żadnych(!) ubezpieczeń, ani żadnych(!) pożyczek

Ups... a gdzie lub jak jest inwestowany ten wkład własny?
Ach tak, a jakie są na to oprocentowanie?

Kara umowna za przedterminową spłatę: Czy ma to znaczenie przy dzisiejszych niskich stopach procentowych?
Tak, nie, być może. Nie mam pojęcia, jaka będzie stopa procentowa na rynku za x lat. W modelu spółdzielczym na pewno nie będzie kary umownej za przedterminową spłatę.

To oczywiste - przecież nie jest brany żaden kredyt, a Dom wciąż należy do spółdzielni!


Oprocentowanie lokat: Jakie oprocentowanie kapitału może być tutaj osiągane?
To zależy od formy oszczędzania, którą wybiera poszczególne członkostwo dla siebie. Bezpieczne lokaty obecnie przynoszą maksymalnie 3 do 4 procent. Kto chce więcej, musi podjąć odpowiednie ryzyko.

Nie unikaj odpowiedzi - jak jest oprocentowany wkład własny w wysokości 10%, który trzeba wpłacić na początku. Tak jak sam napisałeś, najemca otrzymuje go z powrotem, jeśli decyduje się zerwać umowę.

Dodatkowe koszty nabycia: Co to oznacza "ponownie"? Czy należy je zapłacić dwukrotnie (obecnie i przy opcji kupna)?
Dobrze zrozumiane. Nieruchomość jest kupowana przez spółdzielnię za gotówkę. Dział III w księdze wieczystej jest pusty. Podczas zakupu/budowy pojawiają się podatek od nabycia nieruchomości i koszty notarialne. Kiedy członek decyduje się w przyszłości skorzystać z opcji zakupu, dochodzi ponownie do transakcji kupna. Więc znowu pojawiają się koszty nabycia nieruchomości.

I na takie brednie dają się nabrać ludzie?

Och... i co się stanie, jeśli spółdzielnia zbankrutuje?
Spółdzielnia ma obecnie około 160 nieruchomości w swoim majątku. Wszystkie są w doskonałym stanie. Nieruchomości przynoszą regularne dochody z najmu. Dodatkowo jest wiele oszczędzających (przyszłych nabywców nieruchomości). Dzięki obecnym rezerwom gotówkowym ponownie są kupowane nieruchomości za gotówkę. Nie ma długów/kredytów. Czy można zbankrutować, mając jedynie majątek i dochody, ale brak znaczących zobowiązań?

Oczywiście - można było to zobaczyć w ostatnich latach także w przypadku wielu funduszy inwestycyjnych nieruchomości - i nie chodziło tam tylko o 160 nieruchomości, ale o kilka tysięcy.

Och - chciałbym porozmawiać z tymi najemcami i zapytać, co myślą dzisiaj o tego rodzaju zakupach.
Śmiało. Jeśli ktoś nie chce samemu wyruszać w podróż: na mojej stronie internetowej znajdują się dwa filmy na YouTube z wywiadami.

Nie, dziękuję - nie jest to konieczne, znam kilku byłych klientów tej spółdzielni.

Podana tu adres e-mail mówi sam za siebie - ktoś musi na tym zarabiać - (złota kura)
Logiczne. Moim zadaniem jest znalezienie finansowania dla moich klientów. I za to jestem wynagradzany.

Twoje podejście - do takich nieuczciwych interesów bym się teraz nie zgodził.

I oto kilka raportów z internetu:
https://www.test.de/themen/steuern-r...35304-2335304/
Mieszkanie we własności / Prasa
https://www.test.de/themen/bauen-fin...45801-1345970/
Wszystkie te raporty pochodzą z 2006 roku. To był pierwszy rok, gdy spółdzielnia wkroczyła na rynek. Lata teraz udowodniły, że koncepcja działa, spółdzielnia nie zbankrutowała, a odpowiedzialni nie zniknęli z pieniędzmi. Ostatnie jest coraz trudniejsze, musieliby wziąć pod pachę nieruchomości bez zadłużenia i wyemigrować. Istnieje więcej raportów, także bardziej aktualnych. Na przykład:

GenoKalinMaster - YouTube
Genotrade Interview - YouTube
7 Bausparen ist Geldvernichtung - YouTube

PS: zanim ewentualni eksperci od oszczędzania mieszkaniowego się odezwą -
Ja także bym wolał finansowanie połączone z kontraktami oszczędnościowymi.
O rety! Całkiem inny temat. Według moich obliczeń i obserwacji z ostatnich 25 lat, oszczędzanie mieszkaniowe bardzo często się nie sprawdza.

Pozdrowienia Georg Pütz
info@esel-streck-dich.de

Witaj Dowcipniaku,

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez GeorgPuetz
Dzień dobry.

na warunkach:
w moim tekście mówiłem o finansowaniu w wysokości 100%. Widać, że wiem, o co chodzi. Właśnie obliczyłem na finanzscout24 ofertę na pełniącego funkcję spłacającego z 25-letnim okresem korekty odsetek i finansowaniem w wysokości 100%. Wynik znajdziesz w załączniku. Każdy może to obliczyć samodzielnie:

Oprocentowanie kredytów hipotecznych | Porównanie kredytów hipotecznych FinanceScout24

To samo dotyczy 50% limitu obciążenia. Podane przeze mnie stawki procentowe są rzeczywiste, a nie fałszywe. Przypuszczam, że pracujesz na innych podstawowych danych, dlatego masz inne wyniki.

Może coś ogólnego dla zrozumienia:
Społdzielnia to wspólnota celowa. Każdy członek należy do tej wspólnoty. Społdzielnia nie jest przeciwnikiem, ale jest się częścią wspólnoty. Jest się jakby współwłaścicielem spółdzielni. W obszarze finansowania jest to podejście niezwykłe, ponieważ pieniądze na zakup nieruchomości pochodzą nie od zewnątrz, lecz z wewnątrz. To jest zamknięty obieg pieniężny. Wszelkie możliwe zyski są przypisane spółdzielni i tym samym każdemu poszczególnemu członkowi.

Moje odpowiedzi w skrócie:
- wszelkie inwestycje zwiększające wartość są dozwolone. Korzystają z nich wszyscy członkowie spółdzielni.
- można sprzedać swój Dom i ewentualna korzyść z tej transakcji należy do właściciela nieruchomości w trakcie.
- nie, nie wierzę już w Mikołaja
- istnieją dwie inwestycje: a) udział w spółdzielni - Walne Zgromadzenie decyduje o wysokości dywidendy, dotychczas członkowie postanowili, że nie będzie podziału zysków. b) oprocentowanie umowy oszczędnościowej zależy, jak już pisałem, od warunków rynkowych i ryzyka.
- poznałeś wielu członków, a znasz tak mało faktów na temat koncepcji? Kogo chcesz poznać, członków czy gadatliwca? Poznanie członków to nie problem = Walne Zgromadzenie. Gadatliwiec - może masz na myśli mnie?
- obszary wiejskie w Nadrenii, np. w okolicach Kolonii, np. Eifel, np. ETWs i EFH - utrata wartości 10 do 20% w ciągu ostatnich 10 lat, pomimo wzrostu cen gruntów. Istnieją szczegółowe zestawienia dotyczące rozwoju rynku nieruchomości w Niemczech. Wystarczy zrobić wyszukiwanie w Google.
- udziały spółdzielcze są zwracane przy wyjściu ze spółdzielni. Tak robi każda spółdzielcza bank. To nic nadzwyczajnego.
- Ale porównanie z funduszem nieruchomościowym jest -przepraszam- kompletnie nie trafione. W modelu spółdzielczym poszczególny członek ma prawo pierwokupu w Dziale II księgi wieczystej. Nikt nie może mu wtedy popsuć interesu. W przypadku upadłości spółdzielni, prawdopodobnie zarządca upadłości zrobi mi bardzo atrakcyjną ofertę natychmiastowego zakupu mojej nieruchomości. Bo wtedy nie musi czekać dziesiątki lat, aż ewentualnie skorzystam z mojego prawa pierwokupu lub zrezygnuję z niego.

Jak już na początku tego wątku wspomniałem, model spółdzielczy ma swoje zalety i wady. Tak jak każda forma finansowania.

Życzę miłego weekendu.

Georg Pütz
info@esel-streck-dich.de

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez Naseweis

Dzień dobry, Wścibski,

na temat warunków:
w moim tekście wspomniałem o finansowaniu w wysokości 100%. Rozpoznajesz to jako wyraz mojej wiedzy na ten temat. Przed chwilą przeliczyłem dane dla całkowitego spłacenia kredytu w ciągu 25 lat i finansowania w wysokości 100% na finanzscout24. Wyniki można zobaczyć w załączniku. Tutaj każdy może samodzielnie przeliczyć:

Oprocentowanie kredytu hipotecznego | Porównanie kredytów hipotecznych FinanceScout24

To jest jednak stwierdzenie. Dobrzy pośrednicy kredytowi nie potrzebują kalkulatora porównawczego FinaceScout24 - oni otrzymują specjalne warunki od różnych banków i ubezpieczycieli!

To samo dotyczy 50% obciążenia nieruchomości. Podane przez mnie stopy procentowe są rzeczywiste, a nie fałszywe. Przypuszczam, że pracowałeś z innymi danymi i dlatego otrzymałeś inne cyfry.

Ale na pewno - ponieważ znam specjalne warunki - jak widzisz, są one korzystniejsze niż te, które oferujesz.

Być może coś podstawowego do zrozumienia:
Spółdzielnia to wspólnota celów. Każdy członek należy do tej wspólnoty. Spółdzielnia nie jest przeciwnikiem, ale sam jesteś częścią wspólnoty. Jesteś w pewien sposób współwłaścicielem spółdzielni. W obszarze finansowania jest to podejście nietypowe, ponieważ pieniądze na zakup nieruchomości pochodzą nie z zewnątrz, ale z wewnątrz. To zamknięty obieg pieniężny. Wszelkie możliwe zyski, które są osiągane, należą do spółdzielni i tym samym do każdego pojedynczego członka.

Z twoich tekstów nigdy nie wynika, jakie prawa ma każdy członek. - Możesz skopiować te prawa.

Załóżmy, że 160 najemców spółdzielni łączy siły i ubiega się o rozwiązanie spółdzielni.
Czy to jest możliwe? Wątpię!

Moje odpowiedzi w skrócie:
- wszystkie prace modernizacyjne, które podnoszą wartość, są dozwolone. Korzysta z tego spółdzielnia i tym samym każdy pojedynczy członek.
- Można sprzedać swój domek i ewentualny zysk ze sprzedaży należy do właściciela w przyszłości.

Skończ więc z tymi bzdurami, tylko osoba wpisana w księdze wieczystej jako właściciel może sprzedać. Ale nigdy ten, kto ma tylko prawo pierwokupu.

- nie, nie wierzę już w Mikołaja
- istnieją dwie rodzaje lokat: a) udział w spółdzielni - zgromadzenie członków decyduje o wysokości dywidendy, do tej pory członkowie zdecydowali, że nie będzie dywidendy. b) oprocentowanie umowy oszczędnościowej jest, jak już napisałem, zależne od rynku i ryzyka.

Dlatego informuj nas o obecnych oprocentowaniach depozytu 10%. Czy to jest takie trudne dla Ciebie, czy po prostu nie wiesz.

- poznałeś kilku członków i znasz tak niewiele faktów dotyczących tego konceptu?

Rzeczywiście - do tej pory pomogłem tym członkom wystąpić z historii i uzyskać finansowanie na piękny własny Dom na wsi.

Co myślisz, kogo powinienem spotkać, tych członków czy gadającą osobę? Spotkanie z członkami to nie problem = zgromadzenie członków.

Gadający - czy masz na myśli mnie?

Hm.... mógłbym zapytać znanych mi członków,
czy to Ty nakłoniłeś ich do tej członkostwa.

- tereny wiejskie w Nadrenii, na przykład w okolicach Kolonii, np. Eifel, np. nieruchomości o mieszkaniach wielorodzinnych i domach jednorodzinnych - spadek wartości 10-20% w ciągu ostatnich 10 lat, pomimo wzrostu cen gruntów.

oto interesujący link: https://www.it.nrw.de/presse/pressemitteilungen/2010/pres_043_10.html

Istnieją szczegółowe zestawienia rozwoju rynku nieruchomości w Niemczech. Wystarczy poszukać w Google.
- Udziały spółdzielcze są zwracane przy opuszczeniu spółdzielni. Zresztą robi to każda spółdzielcza bank. To nic nadzwyczajnego.

Rzeczywiście - ale każdemu członkowi jest znane oprocentowanie, jakie otrzymuje.

- Porównanie z funduszem nieruchomości jest jednak -przepraszam- całkowicie nietrafione. W modelu spółdzielczym każdy pojedynczy członek ma prawo pierwokupu w Dziale II księgi wieczystej. Nikt nie może komuś pokrzyżować planów. W przypadku bankructwa spółdzielni likwidator prawdopodobnie złoży bardzo korzystną ofertę na zakup mojej nieruchomości. Ponieważ wtedy nie musi czekać dziesięcioleci, aż skorzystam z prawa pierwokupu lub z niego zrezygnuję.

Jak już na początku tego wątku wspomniałem, model spółdzielczy ma swoje zalety i wady. Podobnie jak każda forma finansowania ma swoje zalety i wady.

oczywiście - ale zalety innych form finansowania przeważają.

Życzę miłego weekendu.

Georg Pütz
info@esel-streck-dich.de

Cześć GeorgPuetz,











Dziękuję - ale moje weekend zaczyna się dopiero jutro.

Wścibski

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez GeorgPuetz
Cześć Nadęty,

większość Twoich pytań jest już zawarta w moich odpowiedziach. Po prostu przeczytaj moje posty.

Znowu są pewne rzeczy, w które wierzysz. Znasz kilku członków i pomogłeś im wyjść, ale nie znasz ani statutu, ani ustawy o spółdzielniach, nie wiesz też, ile członków ma spółdzielnia? (Pomylasz członków, którzy już mieszkają w wybranej nieruchomości, z ogólną liczbą członków). Było wiele innych rzeczy, których nie wiedziałeś! Nadęty, teraz zaczynam wierzyć, że...

@MajorKev

Myślę, że w tym wątku zostało udzielonych wiele informacji, które powinny wystarczyć do podjęcia decyzji, czy chcesz kontynuować z tym konceptem czy wolisz jedną z wielu innych możliwości finansowania. Powtarzam po raz kolejny: wszystkie koncepcje finansowania mają swoje zalety i wady, oraz jest to oczywiście kwestia osobistego priorytetu, co jest decydujące dla wyboru modelu finansowania.

Powodzenia z realizacją Twojego finansowania.

Pozdrowienia, Georg Pütz
info@esel-streck-dich.de

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez Naseweis
@georgPuetz

dlaczego się powtarzasz?
Jednakże unikasz prostych pytań!

Masz coś do ukrycia?

Ach tak, tutaj możesz dowiedzieć się o ustawie o spółdzielniach:

dejure.org / Genossenschaftsgesetz

Dlaczego zawsze tylko spekulujesz?
Skąd wiesz, co ja wiem, a czego nie?

Jeśli udzielałbyś prostych odpowiedzi na pytania,
moglibyśmy kontynuować nasz dialog, a każdy zrozumiałby, o co chodzi.

Pozdrowienia, Wścibski

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez ojeoje
Roczne sprawozdanie finansowe Genotec za rok 2010 wciąż, na początku 2012 roku, nie zostało ukończone, nie ma również przewidywalnego terminu. Zgromadzenie członków oczywiście też nie jest możliwe. Osoby, które złożyły wypowiedzenie do końca 2009 roku z mocą na koniec 2010 roku, nadal nie mogą dysponować swoim tzw. saldem likwidacyjnym. Komunikacja jest niewystarczająca, profesjonalizm wygląda inaczej.

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez schaefer
Przepraszam, znam ten sklep i mogę tylko odradzić!!!

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez BerndR
Ja również zdecydowanie odradzałbym. Genotec został głównie polecany przez Freien Berater, bardzo kontrowersyjną firmę finansową. Pozytywne opinie, które na ten temat czytałem, prawdopodobnie zostały podsunięte głównie przez Freien Berater i samą Genotec.

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez BerndR
M.E. to jedna wielka bzdura, co Pan Pütz tutaj opowiada.

Przed firmą Wolny doradca i Genotec ostrzegają od lat organizacje konsumenckie:
Całkowicie przesadzone, a nawet system piramidalny z ryzykiem całkowitej utraty.

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez BerndR
M.E. to bardzo drogi system piramidalny, który działa tylko wtedy, gdy znajduje się wystarczająca liczba frajerów, którzy tam wpłacają. Dużym problemem jest ryzyko niewypłacalności Genotec, co w rezultacie może prowadzić do całkowitej utraty dla klienta. Nie wpłacam 300 000 euro na drogie finansowanie; a potem zostaję z pustymi rękami. Całkowicie absurdalne jest angażowanie się w coś takiego.

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez Bo_Mad
Instrukcja Instrukcja...wczoraj odwiedziłem Targi Jesienne w Dreźnie, podczas których odbyłem bardzo interesującą rozmowę z przedstawicielką firmy budowlanej.

Kiedy wspomniałem, że dotychczas jestem zadowolonym oszczędzającym Genotec, kobieta zupełnie niezrozumiale się skrzywiła i zarzuciła mi, jak można zawrzeć umowę z takim Durniem. Muszę przyznać, że nieco się zastanowiłem, ale po przeszukaniu internetu dzisiaj i zobaczeniu, jak wiele śmiesznych sposobów próbują niektórzy wykorzystać, aby obrazić ten koncept, znów jestem pewny, że podpisanie umowy było właściwym krokiem z mojej strony.

Użytkownik powyżej został zbanowany z forum - zapewne ze względu na jego szczere i profesjonalne porady.

Mogę tylko się śmiać, jak próbuje się uszkodzić oczywisty dobry system, ponieważ sprawia, że własne metody finansowania wydają się przestarzałe.

Wam zdradzę coś: to jest kapitalizm, wygrywa ten, kto ma najlepszą ofertę...a obrażeni przegrani muszą sięgać po takie środki -.-

serdeczne pozdrowienia

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez Torian
Użytkownik powyżej naprawdę ciężko pracował na tym banie ;-)

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez Trader60
Cześć! To, co zostało tutaj napisane, to wszystko czysta teoria. W praktyce wygląda to inaczej. Moja rada: Trzymaj się z dala od Genotec

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez Crusader
Niestety nie mogę nic powiedzieć na temat praktyk biznesowych Genotec, jednak OSOBIŚCIE sugeruję trzymać się z daleka. Firma zatrudnia trzech pracowników jako kierowników okręgowych (wszyscy z jednej rodziny), którzy wcześniej brali udział w dużym stopniu w piramidach finansowych, na przykład w sprawie oszustw inwestycyjnych Ulricha Richiego Englera (obecnie w mediach). Zanim podejmiesz taką decyzję, zalecam BARDZO DOKŁADNE badanie...

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez rookie
Co nowego tutaj do zgłoszenia?

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez 6Bankkaufmann
...że w przypadku niewypłacalności nadal istnieje ryzyko całkowitej utraty...

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez guest

...że w przypadku bankructwa istnieje nadal całkowite zabezpieczenie...

Słyszałem, że dotyczy to nawet Deutsche Bank i Siemens. Oczywiście w obu przypadkach tylko wtedy, gdy zainwestowało się coś (w jakiś sposób).

gość

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez 6Bankkaufmann
@guest, czy gra Pan na giełdzie akcji Deutsche Banku czy Siemensa? Tak, można również ponieść straty, jeśli te firmy zbankrutują.
Ale ja w to nie wierzę, i to w ogóle nie ma nic wspólnego z Genotec jako punktem wyjścia, prawda?
Niestety zawsze znajdą się firmy, które bawią się pieniędzmi inwestorów i nagle okazują się niewypłacalne, a inwestorzy zostają z niczym.
Przykład aktualny - jeden z największych skandali finansowych: Wierzyciele Infinusa domagają się miliardów - n-tv.de

Re: Genotec - opinie?

Napisany przez guest
Moje oświadczenie powinno wyraźnie pokazać, że Państwa oświadczenie ma absolutną powszechną ważność.

Nie przeszkadza to w tym, że wszystkie argumenty przeciw Genotec są oczywiście prawidłowe.

Jednakże ryzyko upadłości widzę podobnie wysokie jak w przypadku kas oszczędnościowo-budowlanych, których koncepcja została częściowo skopiowana. Zarówno kasy oszczędnościowo-budowlane, jak i Genotec zbierają pieniądze, które są później przekazywane nowym członkom genossenschaften.

Nawet dzisiaj, po 8 latach Genotec, fundamentalne problemy z finansowaniem zakupu na raty, które istniały nie tylko w początkowych latach, są widoczne.

Całkowicie niezależnie istnieje ryzyko, że w przypadku wszystkich firm ktoś w sposób nielegalny wyjmuje pieniądze. Jednakże Siemens / Deutsche Bank 10 mln zł raczej przetrwa niż mniejsze firmy / genossenschaften.

gosc

Jeśli dopiero zaczynasz przygodę z kryptowalutami […]

Uważasz więc, że podczas studiów dualnych zarobisz[…]

Do limitu ryczałtu nie płacisz żadnych podatków. J[…]

Dziękuję bardzo!

Odwiedź naszą stronę z aktualnościami ze świata