Capital Investment 4

[Tom1963]

Cześć i dobry wieczór.

Prawdopodobnie finansuję własne mieszkanie, uwzględniając kredyt KFW124.

Ponieważ stopa spłaty wynosi tylko 1%, chciałbym, ponieważ dodatkowe spłaty nie są możliwe, zaoszczędzić pewną kwotę w tym czasie, a następnie spłacić około 90%.

Co tu byłoby możliwe?

Plan oszczędnościowy (niestety wysoka opłata za otwarcie), Riester lub coś innego?

Chodzi o kwotę około 40 000 - 45 000 euro. Miesięcznie (8 lat) można odłożyć co najmniej 250 - 350 euro.
Ale nie w ciągu pierwszych 2 lat.

Inwestycja powinna być już bezpieczna, czyli chroniona przed inflacją, deflacją, reformami walutowymi i nieprzyjaznymi próbami państwa pozbycia się swojego zadłużenia.

-- Thomas

[EuroPaule]

Inwestycja powinna być już bezpieczna, czyli chroniona przed inflacją, deflacją, reformami walutowymi i nieprzyjaznymi próbami państwa pozbycia się swojego zadłużenia.

Cześć Thomasie,










Jedna inwestycja, która spełnia wszystkie te wymagania, niestety nie istnieje, zwłaszcza w obliczu obecnej sytuacji, która jest kompletnie niejasna.
Więc trzeba by zaproponować Ci podział pieniędzy na różne formy inwestycji. Trochę lokaty, kilka akcji, coś związane z nieruchomościami (choć już je masz), trochę złota lub innych metali szlachetnych/surowców, kilka butelek dobrego wina itp... .
Jednak z miesięcznymi ratami regularnego oszczędzania może być raczej trudne do zrealizowania.

Pomysł z oszczędzaniem na budowę może być nawet niezły. Tylko w przypadku gwałtownej inflacji nie byłoby to zbyt korzystne. Ale twoje długi byłyby dzięki inflacji również niższe, więc ostatecznie nie takie straszne.
Reforma walutowa byłaby w obecnym kontekście spowodowana nie przez hiperinflację, ale przez niesprawność euro. Wtedy prawdopodobnie nastąpiłby uporządkowany wymiana, tak jak wtedy, gdy wprowadzono euro.
Wiele dostawców zwraca opłatę za sporządzenie umowy, jeśli pożyczka nie jest wykorzystywana.
Artykuł na ten temat możesz znaleźć tutaj.

Pozdrowienia, Paule

[markus_86a]

Interesującą opcją jest z pewnością plan oszczędnościowy w formie funduszu ETF. Możesz inwestować we wszystkie kierunki, opłaty są niskie, a wysiłek włożony w tę formę oszczędzania jest minimalny. Można uruchomić plan oszczędnościowy już od 25 EUR miesięcznie, a większość funduszy ETF jest bez opłaty emisyjnej. Jeśli zdywersyfikujesz swoje inwestycje trochę pod kątem krajów, branż i klas aktywów, powinieneś osiągnąć raczej akceptowalny zwrot z inwestycji, a wahania powinny pozostać w granicach.

Najlepiej zorientuj się sam, to może (przynajmniej częściowo) być rozwiązaniem.

Powodzenia!

[EuroPaule]

Witaj,

chciałbym nieco uogólnić wypowiedź markus_86a.
Ogólnie rzecz biorąc, plan oszczędnościowy w fundusze oferuje wymienione korzyści. Jeśli chcesz kierować się kosztami, odpowiednie fundusze indeksowe mogą być przydatnym narzędziem. Koszty, jak dla mnie, są często znacznie przeceniane w kontekście potencjalnych zysków i strat... .
Chcę przez to powiedzieć, że niekoniecznie muszą to być ETF-y. Chociaż są one aktualnie bardzo popularne, to nie zawsze było to pozytywne cechy jakościowe w inwestycjach kapitałowych.
Polecam zapoznać się wcześniej z podstawami prawnych funduszy inwestycyjnych i ETF-ów, aby móc merytorycznie rozważyć zalety i wady.
Samo to, że te fundusze są notowane na giełdzie (exchange traded), nie jest cechą jakościową.

Jeśli chodzi o ogólne zarządzanie planami oszczędnościowymi w fundusze, mam też odpowiedni artykuł na blogu.
Jednak wahania są znaczne i w przypadku konkretnej potrzeby częściowej spłaty, te wahania mogą stanowić problem.

Pozdrowienia, Paule

[markus_86a]

Jeśli chodzi o EuroPaule, zgadzam się z tobą częściowo, ale wahania zmniejszają się, gdy dywersyfikujesz swoje inwestycje poprzez różne indeksy i klasy aktywów. Z wyjątkiem lokat terminowych zawsze będziesz miał pewien poziom zmienności.

Oczywiście można też zwrócić się ku funduszom inwestycyjnym, ale osobiście unikałbym aktywnie zarządzanych funduszy. Zarządzający funduszem też jest tylko człowiekiem, a żadna analiza nie uwzględni wszystkich niespodzianek. Dlatego moim zdaniem można zaoszczędzić na kosztach i kłaść bezpośrednio do portfela fundusz indeksowy lub ETF.

PS: Twój artykuł na blogu był bardzo interesujący!

[EuroPaule]

Zgadzam się z Tobą EuroPaule, ale wahania są mniejsze, gdy dywersyfikujesz się poprzez różne indeksy i klasy aktywów.

Cześć










To oczywiście prawda. Ale dywersyfikacja nie jest wyłącznym atrybutem ETF-ów.
W zasadzie istotne jest tutaj uwzględnienie korelacji między poszczególnymi indeksami. Możesz łatwo rozproszyć się poprzez dziesięć (lub więcej) różnych indeksów, nie osiągając prawdziwej dywersyfikacji... .






Cytat od markus_86a

Oczywiście można sięgnąć także po fundusze, ale ja nie dotykałbym aktywnie zarządzanych funduszy. Zarządzający funduszem też jest tylko człowiekiem, a żadna analiza nie obejmuje wszystkich niezbędnych czynników. Moim zdaniem lepiej zaoszczędzić sobie tych kosztów i od razu umieścić w depozycie fundusz indeksowy lub po prostu ETF.

Problem polegający na tym, że bardzo niewielu aktywnie zarządzanych funduszy jest w stanie systematycznie prześcignąć swój benchmark, przemawia za takim podejściem.
Chcę tylko ostrzec przed obecnym gloryfikowaniem ETF-ów (niekoniecznie mając na myśli Twój post). Są one tylko jednym z wielu instrumentów i nie są w stanie rozwiązać podstawowych problemów inwestorów. W razie wątpliwości, można ponieść takie same wysokie straty, ale koszty będą mniejsze.
To przynajmniej coś .
ETF-y są słabiej regulowane i mogą być bardziej złożone niż zwykłe fundusze. Istnieje ryzyko, że ludzie znów kupią coś, czego nie potrafią zrozumieć.
Dlatego tam, gdzie to możliwe, wolę fundusze indeksowe.
ETF-a można zastosować na przykład w przypadku krótkoterminowych inwestycji. Ale inwestycje krótkoterminowe nie są także podstawowym pożywieniem dla inwestorów.

Pozdrowienia, Paule

[markus_86a]

Cześć

To oczywiście prawda. Ale dywersyfikacja nie jest cechą charakterystyczną dla ETF-ów.
Ogólnie należy zwrócić uwagę na korelację poszczególnych indeksów między sobą. Można łatwo rozproszyć się na ponad dziesięć (lub więcej) różnych indeksów, nie osiągając rzeczywistej dywersyfikacji... .

To prawda. Trzeba się temu poświęcić sporo czasu. Ale dotyczy to każdej klasy aktywów






Cytat od EuroPaule

Problem polegający na tym, że bardzo niewiele z aktywnie zarządzanych funduszy jest w stanie zrównać się z ich benchmarkiem, przemawia za takim podejściem.


I tylko dlatego, że fundusz osiągnął to przez 5 lat z rzędu, nie oznacza, że uda mu się to również w następnym roku.






Cytat od EuroPaule

Chcę jedynie ostrzec przed obecnym gloryfikowaniem ETF-ów (nie mam tutaj na myśli w szczególności Twojego posta). Są one tylko jednym z wielu instrumentów i nie są w stanie rozwiązać podstawowych problemów inwestorów kapitałowych. W razie wątpliwości można ponieść te same wysokie straty, ale przy niższych kosztach.
Przynajmniej trochę .


Idealnego instrumentu finansowego i tak nie ma. Ale jeśli się z nim intensywnie zajmie i wybierze dobre ETF-y (dla swoich potrzeb), to moim zdaniem niewiele można zrobić źle.






Cytat od EuroPaule

ETF-y są mniej regulowane i mogą być bardziej złożone niż zwykłe fundusze. Istnieje ryzyko, że ludzie znowu kupią coś, czego nie rozumieją.


Ale to nie jest problem ETF-ów. Jeśli ktoś kupuje coś, czego nie rozumie, moim zdaniem sam jest winny. Każdy powinien się sam zainteresować, aby zobaczyć, w jaki sposób ETF śledzi indeks i co jeszcze robi (czy papierami wartościowymi są wypożyczane, czy na końcu jest to tylko swap na indeks?!?) i wtedy można zdecydować, czy podejmuje się związane z tym ryzyko.






Cytat od EuroPaule

Dlatego tam, gdzie to możliwe, wolę fundusze indeksowe.
ETF-y stosowałbym na przykład w przypadku inwestycji krótkoterminowych. Ale nawet inwestycje krótkoterminowe nie są żywieniem podstawowym dla inwestorów.

Pozdrowienia, Paule


To prawda. Fundusze indeksowe są bardziej przejrzyste.

Ogólnie dobry post Paule, tak trzymaj

[EuroPaule]

I tylko dlatego, że fundusz osiągnął to przez 5 lat z rzędu, nie oznacza, że zrobi to także w następnym roku.

Cześć,










warto także rozważyć, w jakim otoczeniu rynkowym to osiągnięto i jak duże ryzyko było za to podejmowane.
W obszarze Blue-Chips i rozwiniętych rynków uważam zarządzane fundusze raczej za generatory zysków dla towarzystw funduszowych.
Na rynkach nieskutecznych, takich jak Small Caps, rynki wschodzące, określone branże itp., dobry menedżer może naprawdę jeszcze znaleźć perełki. Szczególnie jeśli cieszy się on odpowiednimi swobodami. Przykładem jest Squad Value.
Dla inwestorów, którzy nie chcą lub nie potrafią samodzielnie zarządzać swoimi inwestycjami, dobre fundusze zarządzane niezależnie od benchmarku, takie jak Carmignac Patrimoine, są właściwym podejściem.






Cytat od markus_86a

Doskonałego instrumentu finansowego tak czy inaczej nie ma. Ale jeśli poświęcisz mu dużo uwagi i wybierzesz dobre ETF-y (dla swoich potrzeb), to moim zdaniem nie można dużo źle zrobić.


To, ile źle zrobiliśmy, zawsze dowiadujemy się dopiero później... .
I ostatecznie nie chodzi o sam instrument, ale o strategię, którą się z tym realizuje.
Już dobrze jest, gdy się ma taką strategię.






Cytat od markus_86a

Każdy powinien się sam poinformować, aby zobaczyć, w jaki sposób ETF śledzi indeks i co jeszcze robi ETF (czy wartości papierów wartościowych są pożyczane czy jest to w rzeczywistości tylko swap na indeks?!?) i wtedy można zdecydować, czy podejmuje się związane z tym ryzyko.


Dokładnie o to mi chodziło. Jeśli spojrzymy na sprzedaż funduszy, to można przypuszczać, że ci, którzy wcześniej kupowali najlepsze fundusze z listy wyników, teraz masowo szukają ratunku w ETF-ach.
Ten, kto nawet nie zrozumiał, na czym polega normalna inwestycja w fundusze, wchodzi świadomie w następne fiasko związane z ETF-ami.
Dlatego opowiadam się za zawsze używaniem instrumentu, który umożliwia implementację strategii za pomocą najprostszych i najbardziej transparentnych środków. Oczywiście mogą to być również ETF-y.

Pozdrowienia, Paule