Capital Investment 4

[Kollo100]

Cześć społeczności forum i znający się na rzeczy,
mojej córce zaoferowano ubezpieczenie bezpośrednie przez jej pracodawcę.
Mam jednak pewne wątpliwości, czy w końcu to ma sens.
Za całkowitą składkę w wysokości 326,60 euro płacisz z Twojej WYPOSAŻENIE NETTO tylko około 155,96 euro


Ponieważ są BARDZO DOBRE dotacje:
128,04 oszczędność podatkowa i składki społeczne od państwa + 42,60 euro 15% dotacji od pracodawcy


Tu w ogóle nie wspomina się o kosztach........
Czy są doświadczenia z tym produktem i chcesz się nimi podzielić?

Aktywna dyskusja jest mile widziana

Życzę Wam wszystkim takiego weekendu, jakiego sobie życzycie!
Kollo100

[2utopus]

To, o czym należy pamiętać ogólnie: Jeśli płacisz mniej składek na ubezpieczenie społeczne, możesz mieć też niższe świadczenia, takie jak zasiłek dla bezrobotnych/zasiłek chorobowy/zasiłek rodzicielski/emerytura ustawowa. Pracodawca oczywiście oszczędza swoją część składki na ubezpieczenie społeczne (ok. 20%). Oszczędza się w okresie aktywności zawodowej, a później trzeba płacić podatki/składki na ubezpieczenie zdrowotne w okresie emerytalnym - oczywiście po odjęciu kosztów ubezpieczenia ... a ustawodawca może w każdej chwili pogorszyć przepisy w tej kwestii. W międzyczasie nie ma nawet gwarancji, że wpłacone środki na ubezpieczenie zostaną zwrócone. Prawdopodobnie lepiej inwestować 150 € miesięcznie w prywatny plan oszczędnościowy ETF (bezpłatny broker/dział oszczędności).

[Kollo100]

Cześć Utopus,
dziękuję za wskazówki.
To, co przeczytałem do tej pory, potwierdza Twoją opinię.
Program stymulujący dla ubezpieczeń...
Pozdrawiam

[EasyD]

Tak samo jednowymiarowa, jak reklamowana jest emerytura firmowa przez pracodawcę, Kollo, jest też odpowiedź utoposa. Ogólnie rzecz biorąc, prawda z pewnością leży gdzieś pośrodku. Oczywiście potrzebne są konkretne liczby, dane, fakty, aby to porównać i na przykład porównać z planem oszczędzania funduszowego. Odnośnie składek na ubezpieczenie zdrowotne, które są naliczane przy rentowaniu lub wypłacie, ustawodawca niedawno dokonał poprawek. Warto sprawdzić, o jakich kwotach mówimy. To, że normą jest, że państwo zmienia prawa według uznania i tworzy w ten sposób niekorzyści dla ubezpieczających, tak jak przewiduje utopos, również nie jest prawdą. Nie jest to wykluczone, ale ogólnie rzecz biorąc, moim zdaniem jest to bardzo mało prawdopodobne. To, że ubezpieczyciele przestają udzielać gwarancji, można też pozytywnie ocenić, ponieważ pozwala im to inwestować mniej pieniędzy w zupełnie nieatrakcyjne formy inwestycyjne, aby móc udzielać tych gwarancji. Ostatecznie zwiększa to prawdopodobieństwo, w zależności od okresu trwania i dokładnego modelu, że wartość końcowa wzrośnie.

[2utopus]

Pracodawca płaci dodatek w wysokości 42€, ale oszczędza 67€ składek na ubezpieczenie społeczne (część opłacana przez pracodawcę) - korzysta więc z tego - ewentualnie ubezpieczyciel może dawać pracodawcy prowizję?

Przy 326,60€ x 12 miesięcy = 3919€ - które również nie są wliczane do ustawowej emerytury - to jest około 0,1 punktu emerytalnego - przy np. 30 latach do emerytury jest to łącznie 3 punkty emerytalne - a to oznacza prawie o 100€ mniejszą ustawową emeryturę co miesiąc do końca emerytury.

Przy 67% zasiłku dla bezrobotnych lub zasiłku chorobowego, również ma się odpowiednio ponad 200€ mniej - jeśli będzie to kiedyś potrzebne.

[Marc2512]

Z kwoty 326,60 euro wypłacanej z Twojej KWOTY NETTO płacisz tylko około 155,96 euro.

Zdaje się, że proporcja 327 do 156 jest trochę słaba. Zazwyczaj przy konwersji brutto na netto koszt netto jest niższy dzięki dofinansowaniu pracodawcy. Czasem nawet można przedstawić konwersję jako neutralną netto pod względem oszczędności na ubezpieczeniach społecznych. Sprawiedliwy pracodawca przekazuje swoje oszczędności na ubezpieczeniach społecznych pracownikowi + dofinansowanie...

[EasyD]

Ale na razie wszystko, co zostało tutaj powiedziane, to czysta spekulacja i domysły.

Nie wiemy absolutnie nic o wspomnianej córce. Ile ma lat? Jaka jest jej grupa podatkowa? Jak obecnie wygląda jej wypłata? Czy w ogóle jest ubezpieczona zdrowotnie zgodnie z prawem? I wiele innych rzeczy. Ale także, co w ogóle chce... Czy może zależy jej na miesięcznej renty dożywotniej?

[Kollo100]

Cześć Danielu,
masz oczywiście rację.
25 lat
Klasa LSt 1
3000 brutto
mieszka w zakupionym w 02/2018 r. mieszkaniu
Emerytura jest już tematem, ale tendencjonalnie lepiej oszczędzać na ETF-ie i gdy w 2028 r. wygaśnie zabezpieczenie finansowania Twojego mieszkania, zoptymalizować je.
Pozdrowienia

[Marc2512]

Ale świetnie, że załatwiasz to dla swojej córki. Jednak na dłuższą metę nie robisz dzieciom przysługi. Im wcześniej zajmiesz się pewnymi sprawami samodzielnie, tym lepiej (rozliczenia podatkowe, emerytura, finansowanie itp.). Moim skromnym zdaniem, bez urazy.

[Kollo100]

Cześć Marc2512,
wszystko w porządku. Akceptuję krytykę.
Jednak wszystko jest omawiane z moją córką.
Pozdrowienia

[2utopus]

Warto rzeczywiście zwrócić uwagę na to, jakie koszty wynikają z umowy - oraz jaką stopę zwrotu obiecuje - zwłaszcza przy tak długim okresie trwania - do obecnej granicy wieku 67 lat pozostało jeszcze 42 lata ... oczywiście inflacja również gra rolę, przy 2% rocznie euro wpłacone teraz będzie warte tylko 43,5 ct siły nabywczej za 42 lata. Inflacja powinna więc być pokonana - i uwzględnione powinno być opodatkowanie na emeryturze.

Jeśli dochody pozostaną w tej samej kategorii, emerytura z ZUS będzie później stosunkowo niska - własna nieruchomość może oczywiście pomóc w utrzymaniu niskich kosztów. (A z emerytury trzeba dodatkowo opłacić podatki/ubezpieczenie zdrowotne.)

Nie powinno się dać zwieść przez agentów ubezpieczeniowych z ich wspaniałymi dodatkami i oszczędnościami podatkowymi.
-> to ich praca, sprzedawać ubezpieczenia

Przy tak długim okresie trwania warto zastanowić się nawet nad zmianą waluty - wtedy wartości rzeczowe (takie jak nieruchomości/akcje) mogą być lepsze niż wartości pieniężne (np. oszczędności/depozyty/ubezpieczenia walutowe)

[Kollo100]

Ja Utopus,
priorytetem jest jasne złoto.
Generalnie raczej 2 do 3 ETF-ów odpowiednio rozproszonych.
Jestem ciekaw informacji emerytalnych. Czy przychodzą one automatycznie?
Pozdrowienia

[Marc2512]

Ja raz w roku

[2utopus]

GRV odpowiada:




Niemieckie ubezpieczenie emerytalne automatycznie wysyła informacje o emeryturze do wszystkich ubezpieczonych, którzy mają co najmniej 27 lat i nabyli pięć lat okresów składkowych.

[Marc2512]

W wieku 27 lat...

Jednak można wcześniej złożyć wniosek o bezpłatne informacje dotyczące emerytury

[Patrick95]

To z pewnością może być sensowne! Ale dobrze jest porównać wielu dostawców, jeśli tylko istnieje taka możliwość, a pracodawca nie narzuca tylko jednego. Należy z całą pewnością dokładnie zanalizować koszty i potencjalne zwroty z inwestycji po ostatnich 10-20 latach. PS: Dla mnie za mało elastyczne, ponieważ nie ma możliwości dostępu do pieniędzy aż do osiągnięcia wieku emerytalnego. Jako mała uwaga poboczna. + Przy zmianie pracodawcy mogą pojawić się problemy, ponieważ niektórzy nie oferują tego lub znowu mają swoich własnych partnerów produkcyjnych.

[Kollo100]

Cześć,
Dziękujemy za Wasze wpisy!
W informacji: Ostatecznie zdecydowaliśmy się nie korzystać z ubezpieczenia bezpośredniego.
Patrick95 w zasadzie dopiął całość! ????????????

Miłej niedzieli dla wszystkich.